Декабрьский фуршет
-
С удовольствием отвечу на вопросы о том, можно ли постоянно выигрывать в букмекерской конторе, почему договорные матчи не продаются в интернете, отчего проигрывают 95% игроков, каковы плюсы и минусы ставок на спорт в качестве основного источника зарабатывания средств, а также о многом другом, что имеет отношение к букмекерским конторам и прочим лудоманским интернет-забавам, таким как покер или казино.
-
А что, про не может быть лудиком? Блум очень сильный игрок, который очень легко относится к деньгам и очень дисперсионно играет. Сейчас, когда у него появился контракт со старзами, уже можно утверждать, что он надолго, потому что даже если он зальёт всё - сможет достаточно быстро заработать, для того чтоб отбиться.
-
Немножко не понял, что значит "точные прогнозы на спорт в конторе". Если вы о том, какая контора в каком виде спорта разбирается - так сейчас такого нет, везде линия примерно одинаковая, со своим мнением сейчас вылазить никому особенно не нужно, все просто копируют мировую линию, в основном пиннакль и бетфаер.
-
-
- lema_at_unecha
- 15.12.2011 20:08
- ↑
- →
Про систему SPRYT-5 слышали? Что скажете? Это вообще возможно - угадывать ставки?
И что думаете про интернет-казино? Они мухлюют? Играю в goldfishka на автоматах, пока выиграл столько же сколько проиграл.
Есть ли выигрышная стратегия, с которой можно обыграть казино? Пробовал играть по Мартингейлу - не работает из-за ограниченных ставок. -
-
Нет, не слышал, гугль говорит, что это система игры в рулетку.
К ставкам на спорт это не имеет никакого отношения, в рулетку нельзя выигрывать методически постоянно, чем дольше вы играете - тем быстрее вы спускаетесь туда, куда вас тянет матожидание - то есть в минус.
В ставках на спорт и покере возможны ситуации, когда матожидание плюсовое - эти ситуации надо искать и проставлять деньгами.
Все системы для игры на автоматах, рулетках и остальных неадвантивных играх направлены на людей, слабо представляющих, что такое 'expected edge', то бишь перевес. Перевеса на рулетке из-за наличия сектора зеро нет. Поэтому все эти "псевдослучайные последовательности" - просто обман. Да и сами подумайте - даже ЕСЛИ бы вдруг что-то подобное имело место быть - зачем его продавать, да ещё и так дёшево?.
Что касается ставок - то да, их угадывать возможно, коэффициенты в конторах дают либо люди, либо автоматические алгоритмы, первые (их большинство) часто ошибаются или владеют не всей информацией, а вторые на нынешний момент недостаточно совершенны (это не касается американских видов спорта типа НБА, НФЛ и МЛБ, там статистическая база и алгоритмы работы с ней на высшей уровне, выигрывать можно только на исключительном понимании спорта, это очень сложно).
Интернет-казино бывают разные. Есть шарашки, есть уважаемые, с сертифицированым софтом. Голдфишка - это что-то среднее. Если отвечать коротко - думаю нет, не мухлюют, по-крайней мере несильно, их перевес не в мухлеже, а в правилах, которые составлены так, что при достаточно большом числе игр, когда исчезнет фактор удачи, вы проиграли. И вы проиграете :) Если вовремя не уйдёте, поэтому игру в казино (интернет-казино я имею в виду, в оффлайне возможны варианты с плюсовыми для игрока правилами, правда они очень редки) нужно рассматривать эту вещь как развлечение - покрутил слоты полчасика - отдал сколько-то денег, если не сегодня - так завтра.
Выигрывать у грамотного казино честными путями сколько-нибудь стабильно - невозможно, на каждого успешного мартингейлщика, который ещё не упирался в потолок ставок приходится десяток, которые упёрлись и проиграли всё.
Так что играйте в казино так же, как ходите в кино или дискотеку - для развлечения, денег там заработать не удастся, а платить за развлечение в итоге придётся. -
В покер мог бы научиться, вижу что выигрывать можно, но немножко мешает неусидчивость, в ставках проще, проверил все матчи, раскопал информацию, поставил - идёшь гулять, причем процесс примерно одинаков как для ставок по 100 рублей, так и для ставок по тысяче долларов. А в покере заработок надо высиживать часами, это не по мне.
Средняя, ох, по-разному, полтора года назад по 3-5к ставил на матч, потом дом начали строить, деньги стали уходить, ещё занялся всякими исследованиями, этот год заканчивал средняя была примерно 500 долларов, с нового сезона начну с тысячи.
Процент с оборота у меня маленький, зато оборот большой, вот я в конце сезона эксперментировал, последний месяц завалил, конечно, но примерные расклады можете посмотреть.
Вообще за последние два года держу в среднем 2-3% с оборота и примерно 5-10 банков за месяц прокручиваю. -
-
- lema_at_unecha
- 15.12.2011 20:18
- ↑
- →
Не сочтите за рекламу.
Goldfishka.com, я там играю уже года четыре. Огромное количество автоматов, насчет "проверенности" не знаю, пока выхожу в ноль по проигранному/выигранному. Но сам процесс игры мне нравится.
Рекомендую оба Tomb Raider (особенно тот, что попроще) и Tally Ho -
-
-
- lema_at_unecha
- 15.12.2011 20:29
- ↑
- →
Только регистрируйтесь с реальными данными ))) При первом выводе денег у вас конечно же запросят сканкопию паспорта. Потом никаких проблем с выводом не будет.
-
-
-
- sommeilika
- 15.12.2011 21:57
- ↑
- →
я сначала все-таки хочу посмотреть, что да как, а потом уже понять, надо ли мне оно за деньги)
-
-
-
- lema_at_unecha
- 15.12.2011 21:59
- ↑
- →
Ну тогда голдфишка также подходит - во всех играх есть режим демо-игры, можно играть без регистрации.
-
-
бетфаер опередил своё время, букмекерский рынок не готов ещё отказываться от сверхприбылей, получаемых со слабых игроков (отбор идёт порядка 5-10% с оборорта, в некоторых конторах даже под 20% бывает), поэтому бетфаер, открывшись изначально как честная биржа ставок, впоследствии поменял стратегию развития, начал самостоятельно обеспечивать рынки, ввёл премиальные издержки для успешных игроков, в общем стал обычной букмекерской конторой, весьма неплохой, конечно, но никакой речи о какой-то эксклюзивности уже не идёт, это тренд последних двух лет.
Она хороша для футбола, крупных теннисных турниров, для ставок по ходу матча... В остальном ассортимент пока что слабенький, плюс, повторюсь, настораживает тенденция, каких-нибудь пять лет назад никто и представить не мог, что БИРЖА СТАВОК, которой по определению всё равно, кто выигрывает, а кто нет, она за счёт комиссии в теории должна жить, что биржа ставок начнёт брать поборы с плюсовых игроков...
Факторы успеха - их всего три: аналитика (то что называется "хорошо разбираться в спорте"), финменеджмент (чтобы понимать, как методически реализовать своё преимущество в аналитике, исключив влияние случайных факторов) и дисциплина, которая позволит вам долго и скучно долбить, в соответствии рекомендациями финменеджмента. Факторы расположены в порядке возрастания сложности: разобраться в каком-то виде спорта, кто играет хорошо, кто плохо - несложно, почитать вводный курс теории вероятностей и разобраться с финстратегиями - тоже большого ума не надо, а вот держать себя в руках, превратив увлекательнейшую забаву в скучную рутину, не срываться, не ставить слишком много на верняки, не начинать отбиваться на непрофильных видах спорта во время неудачной полосы - этому можно учиться всю жизнь, я немножко научился, для этого пришлось три или четыре раза проиграть всё, то есть абсолютно всё, включая и чужие деньги. -
Ну да, поиск перевеса, оцениваю вероятность события, сверяю с предложениями букмекеров, если вижу перевес - ставлю.
Статистика сама по себе такая штука, что без неё нельзя, но и только на неё полагаться тоже ошибочно, поэтому как бы все ставят по статистике и на глаз. Я тоже так ставил.
Последнее время серьезно занялся (хотя всегда привлекали) полностью автоматические алгоритмы прогнозирования, очень большой потенциал там (в первую очередь освобождение меня любимого от рутинной работы), но и очень непросто грамотно их реализовывать. Хотя, конечно, за ними будущее, столько информации сейчас уже осело в базах данных, надо просто грамотненько её разворошить - и можно будет предсказывать будущее, в каком-то роде. -
Любые книги по алгоритмике и логике, там ничего сложного нет. Если команда выигрывает - значит она играет хорошо, команда которая играет хорошо выигрывает у команды, которая играет плохо, и так далее...
В новом году стенфорд должен читать онлайн-курс по алгоритмам, глядя на качество предыдущих курсов, мне кажется он должен тоже быть очень хорошим. Там много других есть интересных классов, если по-английски можете - обратите внимание, очень занимательно.
Базу со статистикой надо сделать, или пользоваться теми, что есть в интернетах, betexplorer.com, soccerway.com - вот вам база, пожалуйста, придумывайте проверяйте, или скачайте, распарсите в свой формат и уже делайте выборки самостоятельно.
Архивы линий в принципе особо не нужны, ведь прошлые успехи не гарантируют успехов будущих, штуки, работавшие два года назад в этом году уже не работали, поэтому проверка стратегии задним числом, лично на мой взгляд, несколько спорна. Но если сильно хочется - их можно попросить на сервисах всяких, в том числе российских, их много -
-
- we_shall_fight
- 15.12.2011 23:20
- ↑
- →
да, уже почти как два года пилю.
на очереди раздел хоккея и потом теннис.
по теннису конечно объемы на порядок больше.пока еще сомневаюсь есть ли смысл его делать. -
-
-
- we_shall_fight
- 15.12.2011 22:41
- ↑
- →
я вот тоже занялся, нашел интересный алгоритм. он вот тут есть: dn-football.okis.ru (не реклама, сайт не мой). Сейчас изучаю.
Сталкивались? что думаете по этому поводу?
Хочу изучить его и автоматизировать, благо обладаю большой базой (лежит вот тут www.plus-one.ru ).
Если интересно - можно обсудить ) -
-
По моему скромному мнению, прогнозировать футбол имея на входе только результаты матчей нельзя, очень уж они неинформативны... Да и матчи редко, пока наберётся мало-мальски вменяемая выборка - уже и составы сменятся и турнирные задачи, кое-где и тренера... Тяжело в общем.
Если бы вот взять статистику с ударами по воротам, проценту владения - тогда да, верю что можно что-то сварганить, тупо по счетам - нет. -
-
- we_shall_fight
- 15.12.2011 23:13
- ↑
- →
Я все же склонен применить анализ линии.
то есть например "когда на победу команды А дается коэффициент в диапазоне 2.1-2.6 то она выигрывает в 80% случаев"...
это если очень грубо ) -
-
А как же вы собираетесь обыгрывать линию, используя на входе линию? Нелогично получается... И потом - какую линию брать, открытия, закрытия? Как определять границы? Логически никак. получается просто танцы с бубнами над статистическими выборками, поиск оптимальной стратегии на прошлый год... Но ведь следующий год будет другим :)
В общем не верю. -
-
- we_shall_fight
- 16.12.2011 0:46
- ↑
- →
использовать лучше линию закрытия, так как основное движение так называемых умных денег наблюдается практически перед самым началом события.
линия открытия - это всего лишь анализ человека, работающего в БК.
в идеале бы еще конечно иметь денежный вес каждого события, но эту информацию раздобыть нереально... -
-
-
- beliy_snow
- 16.12.2011 5:09
- ↑
- →
если парсить линию betfair, то примерное представление о движении денег у тебя будет... хотя, не все деньги там от игроков
-
-
-
- we_shall_fight
- 16.12.2011 5:46
- ↑
- →
бетфайр я в расчет не беру - там не те деньги...
да и собственно далеко не всегда это деньги игроков )
вот знать бы веса по бвину или вильямхиллу хотя бы - было бы круто. -
-
-
- beliy_snow
- 16.12.2011 5:54
- ↑
- →
ни у бивина, ни у вильяма нету в линии инфы по объемам... у betdaq, например, есть, но суть та же что и betfair
-
-
-
- we_shall_fight
- 16.12.2011 5:57
- ↑
- →
вот поэтому я и говорю что это нереально.
в классических бк такая инфа не афишируется, а в биржах ставок она не отражает действительности. -
-
А зачем, их можно поставить самому и забрать на порядок больше. Кроме того - это нужно настраивать "магазин", общаться с клиентами, проверять платежи - это такая морока... Вот вам тема про настоящие леваки, при грамотном оформлении можно снимать 50-500к за матч (в зависимости от матча), зачем продавать-то?
-
Ну, вам иногда попадается информация о договорных матчах?
Вообще, часто они происходят?
Часто перед некоторыми матчами появляются слухи о договорном статусе поединка. В итоге заканчивается, как было в слухах. При этом, например, в ворота фаворите назначается пенальти, удаление у него же. Или, например, фаворит бьёт свои одиннадцатиметровые "по воробьям".
Это случайность или утечка? -
Процент с оборота - это как бы не самый удачный критерий. Кто-то может ставить "один верняк в неделю" и угадывать 3 из 4 по равной линии (возьмем коэффициент 2), а кто-то может ставить 50 ставок в неделю и угадывать 55%. Если оба ставят по 100 фантиков, то в конце месяца у первого будет +200 фантиков и процент с оборота 50%, а у второго процент с оборота будет 10%, а прибыль - 2000...
Так что это у всех по-разному, в целом всё что выше 3% - хорошо, больше 7% на сколько-нибудь ликвидных рынках на мало-мальски приличной дистанции получить очень трудно. -
Да, в лайве ставки принимаются с задержкой, 5-10 секунд, зависит от спорта и конторы. Сыграть на опережение по видео-трансляции не получится почти наверняка, есть варианты не посредственно со стадиона успеть понаставить, но такие штучки называют "послеголами" и очень не любят... В лучшем случае отделаетесь порезкой (сильным снижением максимумов) счёта, в худшем - можете вообще не получить ни выигрыш, ни депозит.
Такие вещи можно делать на бетфаере, да, но там уже всё схвачено, люди которые ездили на теннисные турниры ставить с кортов прошлые годы наковыривали до миллиона, сейчас всё труднее и труднее, охрана гоняет, конкуренция и так далее. В целом можете попробовать сходить на какое-нибудь событие у себя в городе с телефончиком и проверить, как сильно отстаёт букмекер, на самом деле достаточно часто они отстают сильно... Но повторюсь, регулярно вам за это никто платить не будет, пару раз побаловаться - можно, сделат это регулярным заработком - задача нетривиальная. -
-
- grami_at_lj
- 15.12.2011 21:47
- ↑
- →
1. Какой, на твой взгляд, суммарный рынок интернет ставок в мире? Имею в виду годовой оборот букмекерских контор. В какой стране самый большой объём ставок в онлайне?
2. На сколько этот рынок зрелый? Высока ли конкуренция и много ли на этом рынке контор? Как долго работают интернет букмекеры?
3. Сколько интернетовские букмекерские конторы тратят денег на налоги и лицензии?
4. От чего прогорают букмекерские конторы? -
-
Ой... по первому вопросу... только очень приблизительно могу сказать, в принципе контора средней руки разыгрывает миллионов 10 долларов в месяц, контор ну сколько возьмём... ну есть побольше, поменьше, десятка три, наверное... А есть ещё гиганты типа бетфаера... а ещё тёмные букмекеры... ну очень приблизительно - 0.5 - 1 миллиарда в месяц оборот мне кажется, ближе к миллиарду.
Наверное не могу я вам разбивку по странам дать, не интересовался... в СНГ играют много, да, в Англии ставят, в США запрещено законодательно по интернету играть... Европа не очень активна, крупных игроков мало... У меня нет такой информации, извините.
Рынок сейчас в поздней стадии созревания, уже есть практически идеальные конторы "для развлечения", такие как bet365, bwin, которые не дают играть профессионально, но для релакс-игроков предлагают очень качественный сервис. Практически все хотят играть со слабыми игроками (отбор 5-15%), никто не хочет мучаться с балансировкой потоков и получением маржи (3-5%), все лёгких денег хотят... Когда рынок насытится до конца - пойдёт откат, попанья на всех не хватит, будут учиться с папиками работать, пока что этого не происходит. Конкуренция в интернете очень высокая, вот вам список работающих заведений, минимум полсотни из них - вполне себе серьёзные бизнесы работающие по несколько лет...
Опять же, по-разному, есть дешёвые лицензии (Белиз, КостаРика), есть средние (Кюрасао, Мальта), есть дорогие (Англия, Европа). Порядок цифр для оформления лицензии - 50-200 тысяч долларов и небольшая часть прибыли (пара процентов).
ой... ну как от чего, от плохого менеджмента, от плохих кадров, от того что плохо линию (коэффициенты) пишут, от того, что косяки системные есть, от того что запас прочности слабый... Очень общий вопрос... Вкратце - от того, что оказываются глупее игроков, настолько глупее, что не могут отбить их выигрыши проигрышами слабых. Можно либо становиться умнее (редко кто выбирает этот путь, очень уж он сложен), либо уменьшать долю умных игроков в клиентуре. Для этого можно снижать им максимумы, вводить какие-то ограничения итд итп... -
//но такие штучки называют "послеголами" и очень не любят... В лучшем случае отделаетесь порезкой (сильным снижением максимумов) счёта, в худшем - можете вообще не получить ни выигрыш, ни депозит.//
На каком основании могут не дать выиграш -- т. е. даже в серьезных конторах?
// Сыграть на опережение по видео-трансляции не получится почти наверняка //
Неужели задержка по видео большая? Мне казалось не более секунды-двух, нет? -
Ну, полусерьёзные есть... В смысле как, практически любая контора в правилах оставляет себе возможность весьма неприятных действий, вплоть до конфискации, другое дело что одни этим правом не пользуются никогда, а другие - направо и налево. Вот почитайте про одну конторку... Достаточно популярная между прочим, я бы даже сказал - лидер букмекерского рынка России.
Трансляции - не, секунда две, вы что, а на спутник данные отправить, а со спутника забрать, а сжать/раскодировать ? Спутниковые трансляции на 5-10 секунд отстают, трансляции местного телевидения - на 2-3 минимум. По интернету ещё накидывайте 2-3 секунды на кодирование потока и 1-2 на передачу. Есть вот например специальный сервис, для букмекеров, даёт максимально быстрые трансляции, стоит от 15килобаксов в месяц, блин, забыл я название :( В общем опаздывают трансляции и достаточно сильно, попробуйте сами со стадиона посмотреть :) -
Как налоги платите с прибыли? Если платить по закону, то все ваши 3% профита съест 13% налога, т.е. вы будете в минусе 10% (платить налог надо со всех выплат выигрышей). А если платить с вывода из конторы, то тогда нормально. Самому предстоит в ближайшее время платить, не знаю как, в убыток залезать неохота. Если вообще платите налоги, то хотел бы ещё чуть подробнее о процедуре расспросить, но позже.
-
Налог с выплат выигрышей - это что-то забавненькое :)
Вообще-то в странах с госмонополией такое есть, да, но там налог берётся в момент ставки обычно (платишь 110 крон, получаешь на руки талончик на 100).
Про налоги на выигрыш со ставок у меня подборочка есть, почитайте, ознакомьтесь, многие вопросы прояснятся (если вы из РФ). -
-
- leviaphan_x
- 15.12.2011 22:43
- ↑
- →
Как можно постоянно выигрывать в букмекерской конторе?почему договорные матчи не продаются?отчего выигрывают 95%?каковы плюсы и минусы ставок на спорт в качестве основного источника зарабатывания средств?
все что меня интересует прям и написали,спасибо за ответы если можно по развернутей -
-
Видимо и я не дотерпел. Уж очень стала расстраивать игра.
А правда ли всё-таки что в теннисе очень много договорных игр? Как можно предугадать, что игра ожидается договорная? Почему не так редко происходят проигрыши именитых игроков каким-нибудь аутсайдерам? При этом аутсайдер на следующем круге тоже проигрывает, то есть не самородок. Это случайность или есть некоторая закономерность?
Кстати на форексе не планируете играть? -
Нет, не очень много. На уровне АТП-ВТА - десятка полтора за год, редко больше, да и играют их одни и те же люди на одних и тех же турнирах... Именитые игроки практически никогда не левачат, а проигрыши - недостаток мотивации в основном, или другие локальные задачи. Например какая-нибудь Вильямс едет за подстольными в нафик не нужную Марбелью.. и сливается, она не за деньги сливается, просто не хочет, не нужно ей там играть. А аутсайдер от радости, что незапланировано прошёл в следующий круг бухает всю ночь и выходит сонный, и отливается. Это просто нормальное состояние игры, особенной закономерности там нет, если именитые игроки играют с аутсайдерами - то должны же они иногда проигрывать. Кроме того теннис - игра индивидуальная, банально может несвежий йогурт на завтрак скушать или старая травма открыться внезапно...
Форекс - это такое глобальное кедло, если им заниматься на начальном уровне, а заниматься им серьезно у меня нет ни денег, ни, честно говоря, желания, я достаточно много знаю про ставки и не так много про форекс, смысл менять шило на мыло? -
Зависит от сумм какая площадка, если до тысячи рублей на ставку - попробуйте марафон, попробуйте бетсити (особенно росписи). Если крупнее - вариантов кроме пиннакля нету, там самое выгодное предложение для крупных и средних игроков, в остальных местах не дадут выигрывать, при первых признаках вменяемой игры - зарежут максимумы до копеек. Бвин тоже неплохое место, там достаточно слабая линия, но старайтесь ставить сразу по выходу, иначе всякие умники заберут хорошие позиции себе, а вам останутся огрызки.
Покер - ну я не вижу особенной разницы, везде надо искать перевес, методы поиска немножко отличаются, а так всё одно и то же, выигрывает тот, кто делает меньше глупостей. -
Ну я думаю, что не пойдёт затея, те кто умеют играть с вами сотрудничать будут в исключительно редких случаях, а значит будут слабые трейдеры, как следствие слабые и нестабильные финрезультаты, как следствие - отсутствие серьёзных инвестиций.
Ну и судя по тому, что вы давно уже открыты, а качественного скачка всё нет - я, видимо, прав :) -
Ну когда хороший, опытный игрок понёс какие-то значительные финансовые траты и остался без денег на игру. И у него нет знакомых/ресурсов чтобы их найти... Тогда ему да, может быть интересно, а иначе - зачем связываться непонятно с чем, за копейки.
Чтобы это были не копейки - нужно много инвесторов.
А инвесторы видят слабый уровень трейдеров на проекте - и не участвуют, искать жемчужине в куче навоза - то ещё занятие.
Вот если бы вы предоставляли какую-то шняжку трейдерам, как вариант - крутой анализ статистики ставок, чтобы лики искать - тогда да, что-то возможно... а так - регистрируйтесь у нас и принимайте деньги в управление... а зачем? -
>>>Вот если бы вы предоставляли какую-то шняжку трейдерам, как вариант - крутой анализ статистики ставок, чтобы лики искать - тогда да, что-то возможно... а так - регистрируйтесь у нас и принимайте деньги в управление... а зачем?
Затем, что бы брать комиссию с дохода полученного от доли инвесторов.
Например у трейдера на счету в BetFair собственных 10K$. В среднем, ежемесячно получает 20% дохода (2000$ вполне достаточно для оплаты ежемесячных счетов в средней полосе РФ). А если допустим, суммарный банк (собственные средства и средства инвесторов)- 100K$, и делая так же стабильно 20%, то есть 20K в месяц, трейдер еще получает комиссионные до 50% от дохода, так что потенциально может получать до 10000$, при этом не изменяя себе своей стратегии или тактике.
На Форексе ведь, доверительное управление через механизм ПАММ счетов работает достаточно давно. И там это удивления не вызывает.
А Вы занимались в своей практике доверительным управлением? Или только свои деньги? -
Так проблема в том, что ваш сервис не даст 90 тыщ инвесторских :) За 90 тыщ безбедных я бы и сам подумал - но ведь нету же такого предложения, то есть СНАЧАЛА я должен какие-то телодвижения совершать, а ПОТОМ МОЖЕТ БЫТЬ будет какая-то отдача... так неинтересно.
С форексом сравнивать не надо, форекс рынок практически бездонный, там что 100 долларов, что сто тысяч долларов - почти одинаково. А вы попробуйте хотя бы в 10 раз увеличить ставки на бетфаере том же или в любой конторе - столкнетесь сразу с проблемами ликвидности, а зачастую непреодолимыми.
Я играл на чужие, да, как раз когда слился и играл, выиграл, забрал деньги и ушёл дальше тыкать самостоятельно... по тысяче на ставку выигрывать намного легче, чем по пять тысяч :) -
>>>Так проблема в том, что ваш сервис не даст 90 тыщ инвесторских :) За 90 тыщ безбедных я бы и сам подумал - но ведь нету же такого предложения, то есть СНАЧАЛА я должен какие-то телодвижения совершать, а ПОТОМ МОЖЕТ БЫТЬ будет какая-то отдача... так неинтересно.
Видите какой замкнутый круг у Вас получился :) но по сути, его разомкнуть может только время. Шаг за шагом.
>>С форексом сравнивать не надо, форекс рынок практически бездонный, там что 100 долларов, что сто тысяч долларов - почти одинаково. А вы попробуйте хотя бы в 10 раз увеличить ставки на бетфаере том же или в любой конторе - столкнетесь сразу с проблемами ликвидности, а зачастую непреодолимыми.
Очередной замкнутый круг. На низколиквидных рынках нет предложений, потому нет встречных предложений. А Вы на своей памяти, помните как некоторые рынки на Бетфейр постепенно становились более ликвидными? -
Да откуда им ликвиднее становиться, когда выжимают маркетмейкеров, которые со стадионов ликвидность обеспечивали, душат их ПИ и прочими гадостями. Я за бетфаером особо не слежу, но по-моему за пять лет ничего кардинально не изменилось, а могло бы быть. Бетфаер сейчас - обычная букмекерская контора под личиной биржи, с некоторыми функциями интересными, они сами пишут при первой ставке на счету (не на жителя англии), что ставки принимать будет не другой игрок, а ооо бетфаер-мальта... а потом передаст другому игроку. если сочтёт это нужным, мда... Поэтому в развитие бетфаера не верю, то что есть сейчас, наверное,будет оставаться, в том числе за счет притока новых игрочков, а развиваться... вряд ли.
-
Так оборот же, наше всё, прибыль складывается как произведение перевеса и оборота, перевес увеличивать очень трудно, значит надо увеличивать оборот.
А теннис, ну исторически получилось, начинал как и все с футбола, потом смастерил себе базу результатов в 2001 году, тогда этого было достаточно, чтобы всех на кусочки рвать, эх, где мои 17 лет... Ну и сам по себе спорт очень информативный, счета интересные, статистика разная... нравится в общем.
Баскетбол тоже нравится. но пока теннис до конца не победю - браться не хочу... Как победю теннис и баскетбол - займусь покером :) -
Не играть :)
Работать. Кто-то зубы дёргает, кто-то асфальт дырявит, кто-то выбирает тотал больше или тотал меньше.
Человеческая натура, конечно, своё берёт, поиграться регулярно хочется, но надо быть сильнее, иначе капут, заиграешься, а суммы крупные - и привет.
Просматривать не надо, если нет необходимости. Просматривать без ставок надо... Ну в общем из развлечения сделать рутину, скучную, неинтересную и прибыльную. А за развлечения - платить, ведь их много кроме ставок :)
Хорошей литературы нет или мало, если умеете по-английски - рекомендую вот эту книжку, там базовые достаточно вещи, но с математикой и неплохом изложении: http://www.amazon.com/Conquering-Risk-Attacking-Vegas-Street/dp/1450723004/ref=n tt_at_ep_dpt_1 но в целом как бы до всего можно дойти самостоятельно, ониазартные игры одинаковые же в принципе все, различается только во что играть, в покере надо научиться пользоваться холдеменеджером и оценивать диапазоны оппонентов, в ставках - работать со статистикой, оценивать шансы самостоятельно... И везде - не тильтовать :) -
Ну постоянно, я же на работу не хожу, в университеты не хожу, что мне ещё делать-то? Если брать необходимое время, без которого будет совсем плохо... ну я бы сказал, что в моём случае это складывается из расписания, за неделю 4 турнира, в каждом 30 матчей, значит надо 120 матчей просчитать, на каждый 10-15 минут надо, плюс ещё непосредственно оформление ставок минут пять на матч, плюс ещё посмотреть как там они играли туда-сюда (это входит во время анализа). Ну вот где-то и получается около 30 часов в неделю, причём львиная нагрузка идёт на восресенье-вторник, когда первый круг играют (половину всех недельных матчей).
Но это такие... идеальные цифры, ещё и потянуть матчи обязательно, и посмотреть как ты там выступаешь, на форумах потрепаться, всякое такое... при желании можно сутками безвылазно сидеть :)
Это ещё у меня машинок много, которые мне помогают, с другой стороны - на разработку машинок тоже много сил тратится, тож на тож выходит по идее. -
Не возвращать просраное одной ставкой... Это называется финансовая стратегия, первое правило любой правильной финансовой стратегией - сумма ставки не зависит от результата прошлых ставок. Пока вы будете пытаться отбиться - первая же затяжная полоса неудач закроет вас совсем, и пойдёте обратно на завод, отбивать засаженое.
Выберите какую-то сумму ставки, которая вас устроит и не будет слишком большой, обычно это около 5% (лучше 3%, ни в коем случае не больше 7%) от игрового банка (тех денег, которые вы морально готовы проиграть). И ставите эту сумму всегда везде (если ставите на примерно равные коэффициенты, если ставите фаворитов по 1.3 - можно увеличиваться до 10-12% от банка, если ставите догов по 4 - соответственно уменьшаться до 1-2% на ставку), долбите методично, НЕСМОТРЯ на результаты, но постоянно анализируя их, находясь в поиске возможных системных ошибок в вашем игровом анализе (может вы переоценивает влияние своего поля? а может быть слишком часто ставите тотал больше? может быть недостаточно учитываете влияние травм ключевых игроков?).
Вот то что вы написали - это и есть основная причина, почему букмекеры неплохо себя чувствуют, несмотря на армию професиональных игроков - большая часть их клиентов не разбирается в спорте, а большая часть тех, кто разбирается - не могут спокойно пройти полосу неудач, не умеют ставить правильно... а большая часть тех, кто умеет ставить правильно - всё равно срывается регулярно. -
Эмоции - это азарт, азарт - развлечение, а за развлечение платить надо.
У вас есть сумма, которая осталась после вчерашних неудач, есть процент ставки который вы себе определили, не слишком большй, чтобы не слиться, не слишком маленький, чтобы не работать запесплатно... Вот и ставьте сколько положено. Отыграться за один матч, конечно, приятно. Но выигрывать вы можете много раз, и после каждого выигрыша будет хотеться ещё. А проиграете - один раз, после этого игру придётся прекратить, как-то так. -
-
- ko4arughka
- 16.12.2011 1:28
- ↑
- →
Если постоянно увеличивать ставку до первого выйгрыша, а потом снова начинать с 1 - это выйгрышная тактика или нет?
-
-
Зависит от того, на что вы ставите. Финансовая стартегия не сделает минусовые ставки плюсовыми, она лишь отдалит/приблизит срок расплаты/выигрыша.
Поэтому для рулетки прогрессивная система (догон) - убыточна в итоге, для хорошего аналитика - будет плюсовой, но у него и любая другая финстратегия даст плюс. -
Ой, первые шаги... всё равно зальёте, поэтому лучше не сильно большой. Просто надо иметь в виду, что если всё делать правильно, то за месяц вы можете рассчитывать на 20-25% от банка, то есть суммы, отведённой на проигрыш. Соответственно надо понять, заставит ли вас 20% от этой суммы качественно работать (анализировать). Грубо говоря если вы хотели бы получать два килобакса - то надо отвести банк тысяч десять, если один - то пять, но при этом крайне желательно уволиться с кайла, чтобы не отвлекало, и так далее, и тому подобное.
Начинающим достаточно ста долларов, задепозитить куда-нибудь и тыкать по 5 на мазу, смотреть что получается и какие ощущения.
Повторюсь в очередной раз, это две большие разницы - ставки как развлечение, к ним всё что я тут пишу практчиески не относится, и ставки как работа - там должно быть всё серьезно, с большим количеством затраченых часов и полной ответственностью за свои действия. -
-
- bom_bombole
- 16.12.2011 5:11
- ↑
- →
что скажете по известному случаю,когда Давыденко совершенно очевидно слился?
-
-
Таких случаев было немало :) И да, он тогда совершенно очевидно слился Вассало-Аргулере, просто глупые жадные подельники не смогли оформить матч нормально, потому и пошёл резонанс, но дело замяли. Кстати проигрыши всем и вся в последнее время у Николая - это следствие не жадности, а просто недостатка мотивации, стареет Коля, у него всё есть уже, бороться не за что, вот и играет абы как, заканчивает.
-
Редко, очень редко, им это не нужно, они достаточно хорошо зарабатывают теннисом, там доходы от миллиона в год. Больше этим промышляют люди начала второй сотни, у которых догод годовой пара сотен килобаксов, а играют они в "хороших" турнирах, которые дают все конторы, соблазн отлиться по форе и срубить 50-100к слишком велик бывает.
-
-
- fat_surfer
- 16.12.2011 18:21
- ↑
- →
А я разрабатываю систему предсказания для хоккея, американского футбола и MLB. Пока публикую ежедневно предсказания на фейсбуке, пока не готов сайт. Надеюсь будет полезно и интересно узнать ваше мнение
http://www.facebook.com/pages/NHL-Predictions-by-ZCodeSystem/188996264518365
Результаты за месяц суммарно такие пока:
http://www.zcodesystem.com/yesterday.png -
-
Если вилки - то только в оффлайне, в будках, там можно ковырять, при должном умении килобакс-два-три в месяц, но многое зависит от того, какая будка, как хозяин будет оноситься к тому, что вы многия тысячи туда-сюда ставите.
В интернете ловить нечего, тут боты одни и профи с многолетним стажем, вилки живут минутами... да и брать много на вилочные позиции никто долго не будет, а это значит морока с новыми счетами, проще уж тогда бонусхантингом заниматься.
