Февральский фуршет
-
-
- studydroid
- 15.02.2013 5:54
- ↑
- →
всё делаю правой рукой: здороваюсь, двери, ключи, телефон, жопу мою, деньги отдаю, а левая рука всегда чистая и в левом кармане тоже никогда ничего не храню. - поэтому, когда нет возможности помыть руки могу зохавать еду чистой левой рукой - кексик там или яблочко. Реально удобно.
Что про это думает мусульманин? и почему они тоже так не делают? и ваще все -
-
-
- studydroid
- 15.02.2013 6:13
- ↑
- →
атеист. храню чистоту чтобы не пронесло. О чистоте души не задумываюсь.
-
-
почему исламские страны отстают в развитии?
почему так много фанатиков-мусульман?
почему мусульманам так сложно отказаться от некоторых ненужных правил, типа кровная месть или что девушке нельзя встречаться с парнем.
почему какому-то там дядьке из Саудии дали условный срок или штраф за то что он насиловал свою 5-ти летнюю дочь и та умерла потом. Он еще в оправдание сказал что типа бил ее потому что начал подозревать что она не девственница. это универсальное оправдания для насилия над женским полом?
почему мусульмане вместо того чтобы доказывать современность ислама, доказывают его дикость? -
почему исламские страны отстают в развитии?
Отстают от кого? Есть, как я полагаю, целый комплекс причин. Но правильнее ставить вопрос иначе - "почему европейско-атлантическая цивилизация опережает остальной мир?". Один из ответов: "В том числе и потому, что веками выкачивала на себя природные и человеческие ресурсы из стран остального мира, в том числе и мусульманских (но не только)". А вообще ознакомьтесь со списком стран с самым высоким ВВП на душу населения, с самым высоким доходом на душу населения...почему так много фанатиков-мусульман?
Снова непонятно - "много" это по отношению к чему? Но в принципе Вы правы, истиную веру очень трудно, почти невозможно принимать "не всерьез". Соответственно со стороны люди, для которых религия - это серьезно выглядят фанатиками.почему мусульманам так сложно отказаться от некоторых ненужных правил, типа кровная месть или что девушке нельзя встречаться с парнем.
Кровная месть в исламе запрещена. Девушка, как и парень, должны не "встречаться", а заключать брак, и так же считают и иудеи, и христиане.почему какому-то там дядьке из Саудии дали условный срок или штраф за то что он насиловал свою 5-ти летнюю дочь и та умерла потом.
Понятия не имею, в первый раз слышу. К правосудию в шариатских странах можно предъявлять много претензий, но никак не в снисходительности к насильникам и убийцам, думаю, Вы что-то путаете.
почему мусульмане вместо того чтобы доказывать современность ислама, доказывают его дикость?
Ислам не может быть "современным", ислам находится вне времени, он актуален в любое время и для любого народа. -
на счет встречаться, христиане и иудеи тоже так считают, но никто ни в Израиле ни где нибудь в христианской россии или в грузии или в канаде или на кубе не закопает свою дочь за то что она целовалась с кем то там.
есть крайние формы христианства - это свидетели иеговы.
есть крайние формы еврейства - это хасиды.
а есть крайние формы ислама - и ты сам знаешь насколько они крайние.
почему именно ислам? ведь вроде грамотная религия - без икон, без идолов, без имен, без бессмысленных ритуалов. с Одним богом. а формы принимает самые неверотяные.
то что европа там качала не качала - это отставь. мы прекрасно знаем что и в иране и в афганистане в свое время были и нормальные режимы правления и девушки в юбках ходили а мужики в шортах. так что не надо.
мы знаем что одна маленькая христианская армения, не имя не нефтей не углей, все же как то живет, и в бога верит, и фильмы снимет, и музыку оскароносную пишет, детей своих не закапывает, жен камнями не забивает, а уж про разницу количества ученых статей например в той же армении и азербайджане даже глупо говорить. при том что в азербайджане население в 15 раз больше.
я когда говорю мусульмане я имею ввиду мусульмане из исламских стран. потому что в россии например мы не видим ислама, мы видим лишь раз в год как люди молятся и все. -
ну и ссылочка подоспела про насильника. http://www.pravda.ru/accidents/factor/c
rime/14-02-2013/1144988-al_ghamdi-0/
да и что случаев мало, как в англии там мама сына завалила за то что тот коран не вызубрил. ну разве это не пиздец?
или казнить женщин камнями это же блять че не пиздец? ну застрели ты ее, дай яду, въеби током, нет блять надо камнями захуярить. это все говорит о дикости и еще раз о дикости.
сука аж не могу. и ни один мусульманин еще ни разу не сказал - да брат, это темная сторона это религии, это нелья терпеть, так не должно быть, нужно людям объяснить что есть и другие законы кроме шариата! нет, все говорят, что виновата европа, что у других бывает и хуже и что ислам мирная религия и это все происки шайтана.
бля, аж не могу -
ну и ссылочка подоспела про насильника
Журналистский бред.
"по исламским законам, отца, убившего своего ребенка, не могут казнить. Точно так же убийство жены мужем не карается смертной казнью."
Это просто неправда. Кстати, в России тоже не могут казнить дето- или женоубийцу.
А этот мужик сидит - и сидеть будет еще долго.
В остальном - не вижу вопросов. -
А почему вы решаете, кто морозит хуйню))))) Вам говорят, почему скажем" Саид съел печень петуха?" Вы отвечаете -- Мне об этом ничего не известно, а в Коране не написано что нужно есть печень петуха" Пиздец логика. Понятно что в Коране все заебись написано, только кого из тупых арабов это ебет?? Они трактуют как им выгодно. Так же как и христиане в 16 веке. Не надо думать что вы умней и благородней всех. Богатства у западной цивилизации, и это Богу угодно. Так что вам еще пахать и пахать.
-
А почему вы решаете, кто морозит хуйню))))) Вам говорят, почему скажем" Саид съел печень петуха?" Вы отвечаете -- Мне об этом ничего не известно, а в Коране не написано что нужно есть печень петуха" Пиздец логика. Понятно что в Коране все заебись написано, только кого из тупых арабов это ебет?? Они трактуют как им выгодно. Так же как и христиане в 16 веке. Не надо думать что вы умней и благородней всех. Богатства у западной цивилизации, и это Богу угодно. Так что вам еще пахать и пахать.
-
-
- scorpius_13
- 17.02.2013 17:45
- ↑
- →
Кхм. Тащем-то арабы - основатели алгебры, много звёзд носят арабские названия - в своё время там было много астрономов.
Но у меня такой вопрос: почему опережающий Западную цивилизацию арабский мир внезапно стал отстающим после появления исламского фундаментализма?
Нет ли в этом совпадения? -
-
Думаю, что связи тут нет. В истории человечества постоянно одни цивилизации усиливаются, потом деградируют, появляются новые. Это естественный процесс, зависящий от многих факторов, экономических, географических, климатических, технологических, демографических и т.п. От религиозных тоже - но отнюдь не в первую очередь.
-
Йемен вообще интересная страна, например.
там мужик выдал свою 8-летнюю дочь замуж за 30летнего мужика. коран там не коран, хоть че мне показывай и какие примеры хочешь приводы - это ненормально ебать его в рот.
даже если традиции позволяют блять нахуя это надо то? это ж пизщдец! или как муж через несколько после свадьбы решил сговорить несговорчивую на секс 14-летнюю жену и изнасиловал ее так что та умерла.
там большинство девушек выхзодят замуж до 14 лет? это нормально как думаешгь? -
-
- schriftsteller1
- 15.02.2013 18:00
- ↑
- →
Что такое ваххабизм, салафизм и мюридизм? Чем отличаются? Кто адепты?
-
-
Короткий ответ дать сложно.
"Салафизм" происходит от слова "салаф", то есть "сподвижники". Основная идея, что правильный ислам, это тот ислам, который исповедовали Пророк и его сподвижники, и надо отчищать ислам от того, что позже напридумывали люди (от каких-то обычаев, ритуалов, суждений - которые не находят основы в словах и поступках Мухаммада и его подвижников). Например: "Можно ли празновать день рождения или день смерти Мухаммада?". Салафит даст решительный ответ: "Нет, нельзя, потому что нет никаких сведений, что Мухаммад или его сподвижники это праздновали и как-то отмечали". Традиционный же мусульманин скажет: "Конечно можно, ведь тем самым мы воздаем дань уважения и почитания Пророку, а Пророк заповедовал его уважать, почитать и слушаться".
"Ваххабизм" - происходит от имени Мухаммада Ибн Абд-аль-Ваххаба, крупного салафита 18-го века. Поскольку он был самым крупным и известным салафитским проповедником и религиозным деятелем за последние пару веков, к тому же в Аравии, в месте происхождения ислама - то современных салафитов нового времени, последних веков, часто называют "ваххабитами".
"Мюридизмом" принято называть суффизм, который если говорить очень просто - прямо противоположен салафизму по сути, он говорит что за много веков много поколений суфиев (учителей) копили и собирали знания, понимание об исламе. И соответственно человек не может просто прочитать Коран и пару брошюрок о сподвижниках пророка - и считать себя знающим и соблюдающим, сначала он должен стать учеником у "устаза", "суфия", которые потихоньку передаст ему понимание и благодать, которые надумали и намолили много поколений, и только тогда у человека может возникнуть понимание ислама, правильное понимание. -
-
- prison_blues
- 15.02.2013 18:14
- ↑
- →
все хотел спросить про хадж
он обязателен, да? вы совершали/планируете? какое отношение к тому, что из него сделали отрасль туризма? нормально ли это, совершать хадж организованной группой на самолете/автобусе?
а женщины же не совершают хадж, да? -
-
Он обязателен для того, кто имеет такую возможность. Я, естественно, планирую, пока не совершал.
Совершать хадж группой совершенно нормально, более того - это неизбежность. В мире миллионы людей желают совершить хадж, а Мекка совсем не резиновая, в том числе ее инфраструктура. И дать такую возможность людям можно только в организованном порядке, распланированно, когда все транспортные, жилищные, коммунальные, бытовые и пр. вопросы решены организованно и централизовано. Иначе это будет просто безумное столпотворение. Например, при Правительстве РФ есть Комитет по хаджу, который контактирует по вопросам хаджа россиян с министерством по хаджу Саудовской Аравии.
Женщины тоже совершают хадж, если у них есть такая возможность. Женщина не имеет права (в отличие от мужчины) совершать хадж одна, сама. Она может это делать только в сопровождении мужа, или взрослого сына, или отца, или брата, или дяди и т.п. Поэтому женщине еще труднее, ей надо еще и подстроиться под родственника-мужчину, а обычно женщина или слишком мала, или занята с детьми, или, когда дети уже выросли, со внуками, а там уже и здоровье не то и т.п. -
-
- prison_blues
- 15.02.2013 18:51
- ↑
- →
а нет у вас впечатления, что организация хаджа слишком коммерционалазирована, в ущерб духовной составляющей? я не сталкивался, сужу только по слухам
-
-
хотелось бы уточнить всё же ваше мнение по вопросам выше
"почему исламские страны отстают в развитии?"
имеется в виду конечно же не объем ВВП на душу населения, а например то, о чём когда-то спрашивал Тёма. типа почему мусульманские страны не имеют массового высокотехнологичного производства и вообще развитой материальной культуры.
надо полагать, ответ в сути самой религии, но что именно в ней это обуславливает?
"почему так много фанатиков-мусульман?"
имеется в виду почему процент людей, "для которых религия - это важно", гораздо выше, чем среди христиан.
/////"Девушка, как и парень, должны не "встречаться", а заключать брак, и так же считают и иудеи, и христиане."
Вы таки не ответили, почему такой позиции придерживаются мусульмане (по кр.мере те, кого можно назвать настоящими мусульманами), но на практике вообще не придерживаются христиане (за иудеев не знаю)
/////"Я сказал, что считаю ислам истинной религией, а христианство - заблуждением."
Вопрос в том, почему вы определили для себя ислам истинной религией, а христианство - заблуждением. Равно как и в том, зачем вообще вам понадобилась религия (если ответ был в предыдущих фуршетах, ткните туда:)). -
типа почему мусульманские страны не имеют массового высокотехнологичного производства и вообще развитой материальной культуры.
Страны разные бывают. Что, Малайзия и Турция имеют менее развитое производство и материальную культуру, чем Эквадор или Намибия? Сильно сомневаюсь.надо полагать, ответ в сути самой религии, но что именно в ней это обуславливает?
Нет, надо полагать что дело вовсе не в сути религии, а в совокупности экономических, исторических, географических и других факторов. Впрочем, это выходит за рамки заявленной мною темы для обсуждения.имеется в виду почему процент людей, "для которых религия - это важно", гораздо выше, чем среди христиан.
Естественно, потому что ислам - это настоящая, истиная религия, а христианство - в лучшем случае печальное заблуждение. Всякие "фрики" - гомеопаты, уфологи, фоменковцы и пр. всегда будут в меньшинстве. Христианство - это "фричерство" в вопросах религии, поэтому даже его адептам трудно принимать его всерьез.Вы таки не ответили, почему такой позиции придерживаются мусульмане
Ну, на практике придерживаются хуже, чем хотелось бы - но такая позиция отражает правильные представления о взаимоотношении полов. Что же удивительного, что большинство этого придерживается?Вопрос в том, почему вы определили для себя ислам истинной религией, а христианство - заблуждением.
В результате размышлений - но это вопрос очень личный, а я собирался отвечать на вопросы об исламе, а не о себе. -
///Что, Малайзия и Турция имеют менее развитое производство и материальную культуру, чем Эквадор или Намибия?
Ну если сравнивать Турцию как наиболее полноценно развитую мусульманскую страну (имхо, она таковой и является), то не с Эквадором конечно, а со странами Западной Европы, которым она всё равно ощутимо проигрывает даже при том, что во многом европейская/европеизированная. В Малайзии не был, но не сомневаюсь, что там разрыв будет поболее (Иран по идее покруче всё же)
///Естественно, потому что ислам - это настоящая, истиная религия...
Другими словами, ислам гораздо более убедителен, поскольку (равно как и - следовательно) имеет гораздо больший процент реально, а не номинально верующих.
А почему вы считаете, что фанатизм (ну или то, что под ним подразумевается, не важен термин) является свидетельством именно веры в некие религиозные постулаты? Возможно это также лежит вне религиозной плоскости? Т.е. например, скажем так, не очень мирные акции против неугодных стран проходят не потому, что частные СМИ в них публикуют "карикатуры" на Пророка (как вообще можно карикатурить того, чьего изображения не существует? абсурд), или против сожжения каким-то недоумком экземпляра Корана, а просто потому что это политический тренд и/или просто надо куда-то выплеснуть накапливающуюся агрессию, а тут такие богоугодные поводы подворачиваются. Я просто не могу поверить, что такое может всерьёз оскорбить религиозные чувства истинно верующих.
И ещё вот такая тема: вы считаете необходимым преобразование каких-либо государств в исламские республики (возможно в другие форму гос.устройства на основе ислама)? Если да, то каких? Если нет, то целесообразно ли (по крайней мере в теории) разисламливание гос.устройства Ирана, Пакистана и т.д.? Исламское государство - это в принципе ок? Или даже при огромной роли религии необходима формальная жёсткая секуляризация по типу Турции? Устройство какого государства вам больше всего импонирует? -
Ну если сравнивать Турцию как наиболее полноценно развитую мусульманскую страну (имхо, она таковой и является), то не с Эквадором конечно, а со странами Западной Европы
Это еще почему? Как раз страны западной Европы они
1) веками владели колониями, вывозили из них ресурсы и людей, стимулируя собственное развитие и тормозя их
2) уже довольно давно практически отпали от религии, их население и устройство давно не христианское.
Так что сравнивать логично как раз страны, которые сравнительно недавно обрели независимость и развиваются своими силами, оставаясь при этом религиозными. И в этом смысле мусульманские страны ничем особо не отличаются от христианских стран в сходных условиях.
Страны Западной Европы веками были частью общемировой системы, причем ее топменеджментом. Нельзя судить о положении в энергетике по зарплатам и образу жизни топменеджеров Роснефти и Газпрома. Надо брать жизнь и зарплату простого бурильщика, инженера и т.п.В Малайзии не был, но не сомневаюсь, что там разрыв будет поболее
Если верить википедии, то Малайзия занимает примерно 30-е место в мире по ВВП, будучи при этом примерно 45-й по населению. Положительный торговый баланс, причем не за счет нефти, а за счет экспорта электроники, туризма. Вполне достойно. При этом ислам - государственная религия.Другими словами, ислам гораздо более убедителен, поскольку (равно как и - следовательно) имеет гораздо больший процент реально, а не номинально верующих.
Нет, неправильно. Ислам более убедителен и следовательно имеет больший процент реально верующих.
Есть конечно еще один аспект. Ислам - религия ортопраксическая, а христианство - ортодоксальное. Христиане считают, что главное - это иметь правильное вероубеждение, точно следовать догматам церкви. Мусульмане же считают, что основа вероубеждения - это довольно простой набор постулатов, но необходимо следовать в своем поведении религиозным предписаниям, это очень важно. Почему - это долгий и отдельный вопрос. В результате получается, что христианин может очень глубоко и сильно верить - но при этом ВНЕШНЕ это никак особенно не проявляется. Мусульманин же может практически отойти от религии, утратить веру - но при этом ВНЕШНЕ он будет до последнего соблюдать, молиться, носить бороду и платок и т.п. Поэтому со стороны КАЖЕТСЯ что реальных, не номинальных мусульман относительно гораздо больше, чем христиан. В действительности же многие внешне соблюдающие мусульмане на самом деле номинальные.А почему вы считаете, что фанатизм (ну или то, что под ним подразумевается, не важен термин) является свидетельством именно веры в некие религиозные постулаты? Возможно это также лежит вне религиозной плоскости?
Частично, наверно, лежит. Но тогда и вопрос надо ставить иначе. А именно: "Почему политики, СМИ в своих политических играх используют именно мусульман?". Это вопрос скорее к политологу, а не ко мне.И ещё вот такая тема: вы считаете необходимым преобразование каких-либо государств в исламские республики (возможно в другие форму гос.устройства на основе ислама)?
Я ничего не считаю "необходимым". Вопрос не ко мне, Аллах устроит лучше. Но разумеется, мусульмане любой страны должны желать и по возможности изменять ее устройство в сторону следования законам шариата. -
в чем ключевые отличия ислама от христианства?
Мусульмане не считают Христа - Богом. Мусульмане не считают, что Бог "триедин". Мусульмане не считают, что есть какой-то "первородный" грех, который автоматически лежит на всех, и от которого надо спастись. Мусульмане не считают, что есть какая-то "церковь", которая на земле от имени Бога совершает с людьми "таинства". Это ключевые отличия.
Религия ислам не "придумана", а передана Богом. Религия "христианство" (точнее, религии, которые имеют общее название "христианство") придуманы скорее греками и римлянами, чем евреями. Евреи придумали иудаизм.
как вы относитесь к версии, что обе эти религии придуманы евреями? -
-
- scorpius_13
- 17.02.2013 17:39
- ↑
- →
Согласны с тем, что все публичные проявления религий надо запретить, как и любые проявления неуважения по отношению к вероисповеданию окружающих?
-
-
Во-первых, Вы смешали разные вещи. Одно дело - молитва и платок. Это вещи обязательные. Другое дело борода - это вещь рекомендуемая. Третье дело - скромный внешний вид. Это дело желательное.
Если человек искренне считает, что обязательные вещи не являются обязательными - то он не является мусульманином, это выводит из ислама.
Если человек просто не следует обязательным предписаниям и рекомендациям, то вполне очевидно, что общей оценки ситуации тут нет, потому что могут быть самые разные причины.
1) Не знает, что это нужно, невежество в вопросах шариата.
2) Знает, что нужно - но обстоятельства не позволяют, не получается
3) Знает что надо - да вот никак не хватает силы воли, самоконтроля, старается, да никак не соберется
4) Знает что надо - но сознательно плюет, мол и без этого обойдусь
И так далее.
Что с человеком будет после смерти - только Бог знает. Будет Суд, и на Суде каждый человек даст Судье объяснения, почему он так себя вел, и получит приговор, строгий но справедливый.
Ну и понятно, что со стороны мусульман общего отношения тоже не будет. Все мусульмане разные, одни более мягкие, другие более суровые. Вообще все люди разные - может она платка не носит, но при этом такие подвиги совершает на поле помощи неимущим и больным, что мы, с нашими платками и бородами и следы ее ног целовать недостойны? Как тут может быть общий подход?
