Июльский фуршет
-
-
- lev_evgenevi4
- 15.07.2012 23:06
- →
Вопросы, касающиеся футурологии как научной области знания. Предсказание и изучение будущего как точная/экспериментальная наука.
Прогнозирование. Слабые и сильные места тех или иных популярных "прогнозов". -
-
-
- lev_evgenevi4
- 15.07.2012 23:43
- ↑
- →
В рамках спекулятивных и биржевых действий, развития новых "частных" валют - будет. Ровно до тех пор, пока не станет очевидна его практическая ненужность. Но это будет очень нескоро.
-
-
-
- lev_evgenevi4
- 16.07.2012 9:50
- ↑
- →
От каких-то разновидностей - есть эффективное лечение уже сейчас (кстати, вести речь надо не о "лекарстве", а о методике комплексной терапии). Найти методы эффективной терапии для наиболее распространенных видов рака, скорее всего, удастся в ближайщие 50 лет. Для более редких - срок будет больше.
-
-
-
- some_wise_man
- 17.07.2012 3:13
- ↑
- →
Насчёт "практической ненужности" - не соглашусь. Кроме ювелирки и хранения в сейфе / под матрасом есть ещё электроника, протезирование, химическая промышленность (катализаторы, ага) и, наверняка, уйма иных применений. Где-то будут найдены заменители, где-то, наоборот, возникнет потребность.
Ну, и, чтобы разорвать замкнутый круг "золота мало - надо хватать - золота мало, из-за того, что все хватают" - для этого должно произойти что-то совсем экстраординарное. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 13:36
- ↑
- →
Указанные отрасли и области применения сейчас вовсе не испытывают недостатка в золоте. Притом, что там его задействовано гораздо меньше по общему весу, чем лежит по сейфам в слитках и цацках. "Ненужный" - я имел в виду именно как "символ", а не конструкционный материал.
Опять же, как раз для золота сейчас появляется много новых интересных технологий добычи.
Его суть - не в том, что его мало, а скорее, его стабильное количество на душу населения тех, кто может его себе позволить. -
-
-
- shadow_of_raven
- 16.07.2012 0:34
- ↑
- →
Сколько лет потребуется для того, что бы 80% сборки электроники и одежды осуществляли роботы?
-
-
-
- lev_evgenevi4
- 16.07.2012 9:47
- ↑
- →
Вопрос не слишком корректный. Технически - доступно и сейчас. Организационно - в тот момент, когда это станет дешевле, чем делать то же самое силами миллионов китайцев :))) То есть, после демографического спада и сильного подорожания рабочей силы. Мой прогноз (при положительном сценарии) - 40-80 лет.
-
-
-
- prosto_serge
- 17.07.2012 3:25
- ↑
- →
Если шире – допустим, 80%–90% всей работы, на которой сейчас заняты люди, будут осуществлять роботы. Незамененными, по сути, останутся лишь творческие профессии. На них будут задействован довольно малый процент населения.
Чем будет заниматься большая часть людей, когда не останется низкоквалифицированных профессий? -
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 13:32
- ↑
- →
--- Незамененными, по сути, останутся лишь творческие профессии. На них будут задействован довольно малый процент населения.
Во-первых, есть работы, которые будет дешевле делать руками всегда. В силу их специфики.
Во-вторых, останутся ручные профессии, связанные с производством вебленовских товаров, где ключевым будет сам факт "рукоделия". Кстати, и выращивание "органических" помидоров сюда тоже относится. И сфера обслуживания, где живая официанткас большими сиськамивместо робота-подавальщика - просто признак крутизны заведения.
В-третьих - избыток ресурсов сообщества, позволяющий такое (робот более ресурсоемок, чем пара таджикских рук) означает, что это общство достигло этапа развития, когда нет нужды "плодиться ради выживания" - то есть, входит в фазу старения и сокращения количества населения. "Лишних" не будет. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 18.07.2012 1:36
- ↑
- →
Почему бы и нет. Я думаю, заселение планет по-настоящему станет реальностью раньше, чем роботизация всего и вся.
-
-
-
- kommandor_de_q
- 18.07.2012 2:21
- ↑
- →
А если роботизация планет? А потом - заселение? По-моему, такое в истории было уже :)
-
-
-
- lev_evgenevi4
- 16.07.2012 9:53
- ↑
- →
На остальные планеты солнечной системы, естественно. Наиболее очевидный вариант - Венера и спутники газовых гигантов, плюс крупные астероиды/планетоиды. Полеты в иные звездные системы, скорее всего, - дело следующей НТР.
-
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 0:12
- ↑
- →
В общем-то очевидное - герметичные убежища, возможно - подземные. Но к тому времени, как эти проекты станут реальностью, возможно, появятся новые инженерные решения, которых мы сейчас себе не представляем.
-
-
Мы об одной и той же Венере говорим? Более 9 МПа и 400-сот градусов? На Меркурии выжить легче. Какое строительство, там лучшая техника и часа не живет.
Плюс помимо неких инженерных решений еще должны появиться люди, которые по неведомой причине согласятся жить в таких условиях.
Виноват, но это не футурология, а фантазии из 50-х. -
-
- kommandor_de_q
- 17.07.2012 22:47
- ↑
- →
Тело человека, без соответствующей модернизации, конечно будет возражать против таких условий. Но
нанороботы не дремлют!не думаю, что современная наука-и-техника так скудна и бесперспективна, как прикидывается.
Кроме того, принцип аватаризма никто не отменял, кажется... -
-
- Тело человека, без соответствующей модернизации, конечно будет возражать против таких условий
Хорошо бы, чтобы еще и разум (ну или там, и душа) не возражал против самой модернизации :).
- не думаю, что современная наука-и-техника так скудна и бесперспективна, как прикидывается.
Не думаю, что современная наука-и-техника вообще прикидывается скудной и бесперспективной. ИМО, так может казаться только невежде или жлобу.
- принцип аватаризма
Просветите кратко, если можно. Гугл выдает какую-то "потустороннюю" хрень. -
-
- kommandor_de_q
- 19.07.2012 2:36
- ↑
- →
-- Не думаю, что современная наука-и-техника вообще прикидывается скудной и бесперспективной. ИМО, так может казаться только невежде или жлобу.
- Вряд ли. Технологии гораздо развитее, чем об этом известно. Сдерживать прогресс, как вы понимаете, приходится - рынок же.
-аватаризм - зд. комплекс дистанционно управляемых систем с двухсторонней связью. И ничего более :)
-- Хорошо бы, чтобы еще и разум (ну или там, и душа) не возражал против самой модернизации :).
- Какие могут быть возражения? Этика? Мораль? Страх получить от местных? -
-
- Вряд ли. Технологии гораздо развитее, чем об этом известно.
Откуда же тогда вам известно, что они более развитые ;)? В любом случае, мне лично на основе открытых источников информации будущее науки и техники совершенно не кажется унылым; совсем наоборот.
Про аватаризм спасибо. Конечно, управлять роботами внизу с той же венерианской орбиты несравненно реальнее, чем лезть туда самому :).
Возражения - да: и этика, и мораль, и что-угодно еще. Посмотрите, какие истерики всего лишь из-за генных модификаций (которая по всем статьсям лучше и безопаснее селекции, только из-за какой-то бычьей тупости это многим и не объяснишь, и не вдолбишь) происходят. А тут еще круче будет - настоящие киборги, которые видны каждому. Со временем "толпа" поуспокоится, но вот сколько его пройдет - бог весть. -
-
- lev_evgenevi4
- 18.07.2012 1:40
- ↑
- →
Об одной и той же.
--- акое строительство, там лучшая техника и часа не живет.
Во-первых, исследовательские зонды таки жили, во-вторых - речь идет о более-менее отдаленном будущем, а инженерное дело не стоит на месте.
--- по неведомой причине
По очень простой причине - им будут за это платить. А платить будут, если они там будут добывать/производить что-то, что там производить дешевле чем на земле. Простая экономика. -
-
- Во-первых, исследовательские зонды таки жили
О них речь и была.
- добывать/производить что-то, что там производить дешевле чем на земле
Алмазов и осмия россыпью там нет. Ну вот что такое еще в принципе понадобится человечеству, чтобы находились такие камикадзе?
Условия жизни на Венере, а также попросу каждый взлет и посадка гораздо опаснее, чем любая легальная работа на Земле, включая службу во всяких ираках. Тогда, кроме денег, платить им придется еще и новыми жизнями, которые люди в будущем конечно же придумают :). Поэтому никакой простой экономики здесь нет - есть вещи, которые просто не купить, а также вещи, которые просто не разрешат.
Теоретически, еще можно представить управление с орбиты армией роботов-добытчиков "чего-тотамоченьценного". Но людей, по крайней мере до уже совершенно неопределенно отдаленного терраформирования, там не будет. -
-
- lev_evgenevi4
- 18.07.2012 3:16
- ↑
- →
--- еще в принципе понадобится
Есть еще такой фактор: что еще нужное к тому времени закончится на Земле? Кстати, с алмазами не лучший пример - думаю, их раньше научатся выращивать в любых видах и количествах.
Что же до опсности - достаточно посмотреть, в каких условиях, и с каким уровнем опасности добывают обычный уголёк или медь где-нибудь в ЮВА (и фиг кто запретит - бизнес есть бизнес), чтобы усомниться в таком примате ценности человеческой жизни.
И да, безусловно, автоматы сыграют свою роль, никто не спорит. -
-
Фактор есть, но вот что такое это самое закончится? Просто исчезнет в никуда? Перейдет в другую Вселенную?
Та же нефть, которая переходит в газы и чуток сажи, не заканчивается. Просто процесс обратного преобразования слишком долог для человека. Но если есть исходные компоненты и другая энергия - синтезировать что-нибудь, чтобы заливать в бак, можно. И очень трудно даже вообразить себе такое вещество, для которого переработка и восстановление будут дороже, чем добыча человеком и доставка с Венеры. Даже известных запасов урана и тория, которых не восстановить, при уже существующих технологиях хватит на многие века и без угля и углеводородов, термояда и пр.
Алмазы, конечно же, были просто как символ чего-то "дорогого".
А в шахтах, конечно же, гораздо безопаснее, чем будет на Венере. Никакие метан, пыль и пр. не сравнятся. Но главное - нет и не предвидится "товара", ради которого все это надо будет городить. -
-
- lev_evgenevi4
- 18.07.2012 18:08
- ↑
- →
---- что такое это самое закончится? Просто исчезнет в никуда?
Настолько "тонким слоем" распределится по свалкам, или перейдет в настолько трудноразложимые соединения, что возить хоть с другой планеты "чистое" окажется выгодно.
---- Просто процесс обратного преобразования слишком долог для человека.
Вооот!
---- Даже известных запасов урана и тория, которых не восстановить, при уже существующих технологиях хватит на многие века и без угля и углеводородов, термояда и пр.
Еще раз: никто и не говорит, что это будет "завтра".
---- в шахтах, конечно же, гораздо безопаснее, чем будет на Венере
Полюбопытствуйте, как на Филиппинах добывают цветные металлы - в глине без крепей и по горло в воде, потому что откачка не тянет. -
-
-
- yuri_yurkevich
- 16.07.2012 2:36
- ↑
- →
Давайте придумаем правдоподобный сценарий конца света для церковников.
А то они несколько подрастерялись с их Страшным Судом. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 16.07.2012 9:57
- ↑
- →
Уже всё придумано :)))
Рекомендую к прочтению работы А. В. Турчина - это один из серьезных российских футурологов, занятых проблемой глобальных рисков, возможных катастроф и их предотвращения. -
-
-
- yuri_yurkevich
- 16.07.2012 18:30
- ↑
- →
Да у церковников такие ужасы придуманы, что не вдохновляет.
И у Турчина, судя по отзывам 25 вариантов катастроф, которых надо бояться.
А нужен конкретный план, что всем делать конкретно, чтобы положить конец тому безобразию что творится сейчас... -
-
-
- kommandor_de_q
- 17.07.2012 22:49
- ↑
- →
Может эпидемию? Есть одно такое заболевание... эээ... ммм... психическое... :[
-
-
-
- yuri_yurkevich
- 17.07.2012 23:48
- ↑
- →
вот это - уже довольно конкретное предложение.
Именно что массовую эпидемию. Вирусную. Прямо путём внедрения информации в мозг. -
-
-
- kommandor_de_q
- 18.07.2012 2:24
- ↑
- →
Да тлеет она... эпидемия... раздуть как-то
ненадо... и вроде б пытаются, но жалко это как-то выглядит. Тупо и по-детцки... -
-
-
- yuri_yurkevich
- 18.07.2012 2:47
- ↑
- →
Общая тупость создаётся как сумма огромной массы острых углов и противоречий.
И вот в этой обстановке выигрывает тот, кто предлагает самый простой и помехоустойчивый подход.
То есть, самый идиотский метод. Как у Швейка. Или у Фореста Гампа.
Потому что он энергетически самый экономный.
Просто надо сознаться самому себе в том, что ты дурак, и исходить из того, что управление любой системой ведётся по ошибке. Искать ошибки у себя и у других и не бояться их исправлять, только и всего.
Вот такая эпидемия будет очень заразительна. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 16.07.2012 10:01
- ↑
- →
В 50-100 лет - вряд ли: глобализационные тенденции еще слишком слабы, а для элит в сообществах удобнее существующее положение вещей. Более реальный срок - 200-250 лет. Это будет время не исчезновения государств как таковых, но появления устойчивых объединений, более значительных территориально, и построенных на новых принципах. К сожалению, и его может отдалить реализация "консервативных" или "военных" сценариев глобального развития. Не говоря уже о "катастрофических".
-
-
Сколько институтов, организаций в мире и в РФ занимаются проблемами футурологии? Я слышал, что в США порядка 200 институтов а у нас даже 10 не наберется. Правда ли это?
Знакомы ли Вам эти люди? Что можете сказать насчет их деятельности?
http://paulo1982.livejournal.com/66646.html
http://paulo1982.livejournal.com/120454.html -
-
- lev_evgenevi4
- 16.07.2012 10:22
- ↑
- →
В России нет специализированных научных институтов, занятых проблемами футурологии. И я не в вижу в этом ничего плохого: футурология довольно специфична, и методология ее как совершенно отдельной научной дисциплины еще не сформирована. Да и наиболее именитые футурологи в принципе - специалисты "традиционных" наук, в определенном направлении "выходящих за рамки дисциплины". Тем и ценны их работы - они специалисты своего направления. Их работа вполне эффективна.
В США их может быть и больше. Там "потешных" институтов и исследовательских центров гораздо больше, чем в любой другой стране. Но наиболее деятельные футурологи все равно работают в МТИ или Принстоне.
По видеороликам:
1. М. Викторова раньше не слышал. С одной стороны - он перечисляет вполне очевидные риски, с другой - этим выкладкам уже лет 30. По-настоящему свежих идей и данных исследований он не предоставляет, зато где нужно и не нужно подпускает "жареные" фразочки и факты. Мое личное мнение - это медийная/шоубизовая персона, а не ученый.
2. А. Назаретян - известный историк и философ. Его работы в области футурологической методологии очень ценны, что же до выкладок - они очень глобальны и "гуманитарны" (что для философа естественно), потому сложно проверяемы в приложении к реальности. В большей мере он "концептуалист", чем "прогнозист". Но именно как идеи, его "варианты будущего" очень интересны. -
-
Спасибо большое!
Посоветуйте всех специалистов, и наших и западных, которых необходимо почитать. Интересует полное погружение в футурологию. От самых простых вопросов до сложных и с момента появления науки вплоть до сегодняшних дней. Желательно с кого начать, в хронологическом порядке.
P.S. Кроме, указанного вами А. В. Турчина. -
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 0:35
- ↑
- →
Важнейший вклад в науку футурологии внесли, например, Пригожин, Тоффлер, Белл, Дрекслер, Курцвейл. Каждый из них, в первую очередь, был специалистом в некой иной области - и свои разработки и прогнозы строил на ее достижениях. Интересные и реалистичные прогнозы делает У. Дрейвс.
Из "футурологов-литераторов" - которые обогатили науку вполне серьезными и рабочими идеями - Станислав Лем, Брюс Стерлинг.
Из соотечественников - на ум приходят Белецкая, все тот же Турчин. Как популяризатор - Данила Медведев. А вообще есть неплохая книга М. Батина и А. Турчина "Футурология". Несмотря на обилие спорных утверждений - хороша как "введение в материал", и содержит очень много полезных ссылок. -
-
-
- venaolasyk
- 16.07.2012 4:07
- ↑
- →
когда будут стоить дома и колонии не на земле и где это будет происходить? на планете какой-то или так, станция в космосе? спасибо.
-
-
-
- lev_evgenevi4
- 16.07.2012 10:28
- ↑
- →
В принципе, орбитальная космическая станция как колония (независимая и производящая) - нереальна, в силу того, что всеми ресурсами, в т.ч. материалами для своего строительства снабжается с Земли.
Наиболее реальные перспективы в плане колонизации представляют Луна и Марс. Сейчас ведется много разработок и иссследований для создания подходящей технической платформы - и первых попыток стоит ожидать в ближайшие 10 лет. Это будут исследовательские станции, естественно. Их данные позволят сделать вывод об эффективности коммерческой эксплуатации и колонизации соответствующих планет. Они и определят сроки появления "колоний". -
-
-
- lev_evgenevi4
- 16.07.2012 10:34
- ↑
- →
1. Ровно с той же скоростью, что и все предыдущие миллионы лет. :)) То есть очень медленно. Природа консервативна.
Перспектив ее целенаправленного ускорения более чем достаточно уже сейчас (технология для создания генетически модифицированных людей доступна). Плюс, существует "традционная" евгеника, и развитие эффективных систем "человек-машина" (о "киборгизации" говорить пока рано). К сожалению, консерватизм общества сильно тормозит подобные исследования и разработки. "Проблема не в сортирах, а в головах" :))).
2. Исчезающе малый. Разве что MMORPG - и то, как "альтернативные социальные сети". -
-
С удовольствием продолжил бы эту тему подробнее
1. Мне кажется может отличаться на несколько порядков - людей-то больше стало - следовательно больше поле для мутаций. С другой стороны жесткого отбора (как чума, например) теперь нет. В общем - интересный вопрос. Если есть подробности - напишите.
2. Тут вот считают что огромный: http://www.ted.com/talks/lang/en/jane_mcgonigal_gaming_can_make_a_better_world.h tml
Сопоставимый со школой -
-
- lev_evgenevi4
- 16.07.2012 10:41
- ↑
- →
Разговоры о "Сингулярности в 2045 г." - скорее пеар-ход, чем наука. Естественно, экспоненциальное ускорение НТП никуда не денется, но в том-то и суть его - что развитие идет плавно. Да и сама суть технологической сингулярности в том, что когда она "наступит" (с нашей современной точки зрения) - будущее человечство ее не заметит. Для них такая скорость НТП будет вполне естественной.
Ну, и не стоит забывать о луддитских потугах элит, стремящихся сохранить статус-кво. Это отодвинет "прорывы" лет на 50.
Вообще же, подобные статьи - это скорее манифест, чем прогноз. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 21.07.2012 20:33
- ↑
- →
Во-первых, совсем универсальных линеек, в общем-то, не бывает.
Во-вторых - для чего вы мне предлагаете "признавать гауссиану"? -
-
-
- lev_evgenevi4
- 21.07.2012 21:43
- ↑
- →
Давайте предметно: кто и откуда торчит?
Гауссиана - это просто график функции. Развитие одних процессов можно проиллюстрировать гауссианой, других - синусоидой, третьих - как-то еще. При этом достоверной полностью ни одна иллюстрация не будет: процессы слишком сложные, в одну красивую кривую их все не уложить. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 21.07.2012 23:16
- ↑
- →
----- анализа совокупности изобретений от колеса до ядерного реактора
утверждений о всё более и более "хорошем" будущем
Как я понимаю, вы желаете построить статистический критерий, и решили что для данных случаев гауссиана подойдет наилучшим образом? Тогда понятно. Но что вас в этом смущает?
---- из утверждения об отсутствии перспектив геномных исследований
Во-первых, я такого не утверждал. Во-вторых - вот как это связано с гауссианами инормальным распределением я вообще не понимаю. -
-
-
- semaperepelitsa
- 16.07.2012 10:52
- ↑
- →
Слышали про «[Проект Венера](http://www.thevenusproject.com/
)» Жака Фреско? Реален ли такой сценарий в будущем? -
-
-
- semaperepelitsa
- 16.07.2012 10:53
- ↑
- →
Слышали про «Проект Венера» Жака Фреско? Реален ли такой сценарий в будущем?
-
-
-
- lev_evgenevi4
- 16.07.2012 10:58
- ↑
- →
Слышал и много :))). Сам "Проект" - это гремучая смесь интересных и работспособных разработок с дурной фантазией и конспирологией ("цайтгайсты" из той же серии). Пользы его отрицать нельзя - но к огромному сожалению, засорения мозгов и вреда от него пока больше.
Как его представляет Фреско - в обозримом будущем (или никогда) он реализован не будет. Но некоторые идеи, безусловно, будут реализованы. -
-
-
- semaperepelitsa
- 16.07.2012 11:06
- ↑
- →
Какую конспирологию вы имеете в виду? Насколько я знаю, в этом вопросе они открестились от движения "дух времени", о котором вы говорите. Можете привести примеры вредных или плохих идей?
-
-
-
- lev_evgenevi4
- 16.07.2012 11:14
- ↑
- →
Если честно, я не слежу за их взаимными эволюциями с "духом времени". Если они открестились от "духовременских" идей о заговоре банкиров - это хорошо.
Что же до плохих идей - сознательное игнорирование некоторых экономических постулатов (непонятно зачем - ведь стабильно развивающийся, энергоэффективный проект в современных условиях экономически эффективен по определению).
Далее - сама идея "идеального, заранее разработанного дизайнером" поселения много раз доказывала свою провальность. Город должен развиваться как живой организм, а градостроители должны сотавлять динамические схемы управления этим развитием, и их реализовывать, а не рисовать "счастье для всех, как его видит гениальный автор". -
-
-
- semaperepelitsa
- 16.07.2012 10:59
- ↑
- →
Какие прогнозы были вообще про окончание нефти? Какие провалились? Какой сейчас самый правдоподобный?
-
-
-
- lev_evgenevi4
- 16.07.2012 11:04
- ↑
- →
По-настоящему достоверного прогноза "по нефти" не существует - потому что далеко не все ее запасы на планете разведаны. Кроме того, существуют тенденции на уменьшение ее потребления (прежде всего в химии пластмасс).
Мое мнение - наиболее правдоподобен прогноз о том, что на 150-200 лет минимум нефти хватит (он строится на разведанных запасах, и не дорисовывает экспоненту к уровню потребления :)))).
Что может раньше закончиться и "перетряхнуть" энергопотребление - это природный газ. -
-
-
- semaperepelitsa
- 16.07.2012 11:14
- ↑
- →
А что останавливает сейчас государства и компании в замене нефтегазовой энергии альтернативными безопасными источниками вроде солнечной или ветряной? Это только стоимость постройки и обслуживания или нужны какие-то редкие ресурсы? Или же такие источники слишком нестабильны? Какие из этих проблем будут решены в ближайшем будущем?
-
-
-
- lev_evgenevi4
- 16.07.2012 11:19
- ↑
- →
--- Это только стоимость постройки и обслуживания
Именно. По пресловутому соотношению "цена/качество" жечь углеводороды эффективнее. Пока они есть, по современным ценам, естественно.
В ближайшем будущем стоит ожидать прорывов в области ВИЭ в разработках солнечных батарей и приливных электростанций. А также микрогенераторов (пьезокристаллы) и прочих автономных источников. Ветряки, хоть и символ чистой энергии, себя скорее не оправдали - вибрационное и шумовое загрязнение очень сильно.
И да, есть еще атомная энергетика, в которой нет ничего страшного. -
-
Доброй ночи. На данном этапе полное впечатление, что альтернативные источники энергии (в том числе и для транспорта) уткнулись в слабое развитие именно аккумулирующей части. Наработок (если верить новостным поварам) сотни... И, собственно, будет ли прорыв, появление принципиально новых, отличных от Лейденских опытов? Не пора ли им на покой? Каковы сроки смены принципов накопления энергии?
Спасибо. -
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 13:53
- ↑
- →
С аккумуляторами чуть ли не через день объявляют о прорыве - но пока их качество/емкость/длоговечность растет медленно и печально. Принципиально новых принципов - пока нет. Меняются электролиты, металлы и прочее.
Пока у нас скорее прорыв в части энергопотребеления - те же диодные технологии, малоэнергоемкие схемы и так далее. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 1:22
- ↑
- →
Будут специализировться. "городской повседневный" будет похож на Смарт. Гоночный - на болид Ф1. И так далее. Но этот процесс будет идти очень медленно. Меньше, чем через 50 лет прорывов ждать не стоит. Пока будут ковыраться в моторах, а внешне - сдвигать фары на 10 см вправо-влево, и объявлять это прорывом.
-
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 0:32
- ↑
- →
К сожалению, для достоверного прогнозирования такого явления - слишком мало исхолдных данных. Может быть, завтра, может через 1000 лет.
А может быть, он уже был, но его не заметили. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 0:09
- ↑
- →
1. При самом оптимистичном прогнозе - лет через 250-300. при этом в границах страых стран останутся еще самоуправляемые сообщества - но будет некое действительно эффективное глобальное управление (не декоративное, как ООН сейчас). С языком - через 150-200 лет абсолютно все будут занть пиджин-инглиш, который будет работать именно как "инструментальный". Но своих языков не забудут.
2. В общем-то, попытки были, есть и будут. Эффективные альтернативы появятся в ближайшие десятилетия. А глобальной смены не будет еще очень долго. Просто потому, что очень многих устраивает то, что есть. Да и с задачами имеющаяся система справляется.
3. Я думаю (и многие именитые биологии и психологи тоже) что некоей "агрессии" как вещи в себе не существует. Агрессия - инструмент. И пока динамика сообществ такова, что этот инструмент эффективен - она никуда не денется.
4. Расскажу, что ее не будет. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 13:24
- ↑
- →
Знаете "просто рассказывать" можно очень долго и ни о чем. Лучше скачйте и почитайте книжек, если интересна тематика. В соседней ветке я давал список авторов.
В жизни и на практике - это прогнозы для бизнеса, развитие систем (для любой динамической системы, существующей много лет - поселение, регион, страна, корпорация). Предсказание социальной и демографической динамики (для очень широкого спектра вопросов). И так далее.
Я биолог по первому образованию, социолог по второму, возглавляю издательство научной и специальной литературы. Футурология для меня - не источнгик дохода, но область научного интереса. -
-
Ну хорошо, так действительно писать можно долго. Давайте я конкретизирую.
1) Расскажите, какие изменения, открытия произойдут в такой науке как химия? Каковы ее перспективы?
2) Медицина будущего, какой она вам представляется?
С биолога на социолога? Весьма странно надо заметить =)
Соседнюю ветку найти не получилось. Далте парочку самых интерестных книг, или лучше сайтов. -
-
- lev_evgenevi4
- 18.07.2012 18:21
- ↑
- →
Вот мой камент про книги: http://temainarod.ru/jul2012/t642384770.html#t643790722
Я закончил биофак, защитил кандидатскую - но вопросы футурологии меня интересовали уже тогда. Понял, что не хватает знаний в области социологии и экономики. Пошел учиться заочно. По-моему, проще простого.
1. Химия будет развиваться, прежде всего, в направлении получения "необычных" молекул из повсеместно распространенных веществ (начнем с углерода). Все "настоящие" нанотехнологии сейчас - это, по сути, химия (наномашины - следующий этап). Следующий "плацдарм" - новые химические источники тока, и вообще энергии (топлива). Далее - совершенствование процессов для получения известных вещество в сторону их технологичности. Далее - взаимодействие химии с медициной, искусственные "биологические жидкости" и т.п.
2. Вижу три ключевых направления: выращивание органов и тканей, трансплантология; изучение генома и лечение генных патологий на этапе оплодотворения яйцеклетки; лечение "системных" заболеваний (в первую очередь, онкологических. -
-
-
- Catch Moment
- 16.07.2012 19:59
- ↑
- →
1. какой внешности человек будет встречаться чаще всего в Москве? Скажем через 30 лет? Только прошу учесть что русских славян щаз согласно вики более 80% Внешность я имею ввиду цвет кожи итп..
2. когда поборют пробки на дорогоах и как?
3. когда машины будут летать и на чем?
4. что будет с интернетом через 30 лет?
5. как эволюционирует мобильник через 30 лет?
6. что будет с границами между стран через 30 лет?
7. что будет такого в ближайшие 50 лет - во что бы очень стало трудно поверить современному человеку? Невозможно поверить? Касаемо чего угодно?
Спасибо! -
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 0:26
- ↑
- →
1. Через 30 и именно в Москве - зависит слишком от многих мелких и труднопредсказуемых факторов. Потому нужно долго и сложно моделировать. А "навскидку" - скорее всего будет неверный ответ.
2. Развитие ОТ, новые модели и методы городского планирования, отказ от офисной работы в пользу домашней. Рекомендую на эту тему почитать У. Дрейвса.
3. Летающие машины - это НФ-китч. Зачем машинам летать? А вот частная легкая авиация (и в качестве ОТ в том числе), думаю, значительно шагнет вперед в ближайшие 50 лет.
4. Изменятся принципы предостравления информации в сторону более эффективных. Рекомендую на эту тему статьи А. Абрамовича.
5. Так и останется малньким неудобным ПК, который умеет звонить :)))
6. Формальные границы вряд ли вообще заметно изменятся в обозримом будущем (вечно воюющая черная Африка не в счет). Сейчас гораздо важнее наднациональные объединения, де-факто не затрагивающие границы. Возможно, отделятся от каких-то стран мелкие "сепаратистские" регионы. Но это малозначимо.
7. Биотехнологические разработки. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 0:41
- ↑
- →
Например, "заказ" пола и внешности ребенка при искусственном зачатии (вплоть до мелочей). Или бактериальные культуры для извлечения полезных веществ из сырья/руды/мусора при переработке.
-
-
-
- Catch Moment
- 17.07.2012 1:14
- ↑
- →
Ок! : ) Сп.
8. А что там с затопленными территориями планеты? Возможно ли? И какие именно? -
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 1:23
- ↑
- →
Безусловно, какие-то приморские низменности при изменениях климата может затопить. Но это процесс очень медленный - потому не катастрофический.
-
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 13:16
- ↑
- →
Климат меняется, и это естественный процесс. Также, как дрейф континентов и изменение уровня океанов. Влияние человека на глобальные процессы изменения климата исчезающе мало.
Чего, однако, не скажешь о локальных случаях разрушения экосистем и связанных с этим процессов. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 21.07.2012 21:40
- ↑
- →
А. Никонов как научный авторитет (в любой области) - это смешно.
То, что климат меняется со временем - это установленный факт. Естественный природный процесс. Но он, в первую очередь, очень медленный. К тому моменту, как "по Никонову" в Якутии начнут расти ананасы (если начнут) - скорее всего, не будет никакой России. -
-
-
- alexdonskih
- 17.07.2012 2:42
- ↑
- →
По пункту 4 подскажите пожалуйста имя отчество Абрамовича. Гугл находит только Рому-олигарха.
-
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 19:54
- ↑
- →
Он уже очень давно работает за границей и почти не публикуется на русском.
-
-
-
- veselyi_rodzher
- 17.07.2012 0:20
- ↑
- →
в веселые 80-90-е в стране равелось очень много всякого рода предсказателей, экстрасенсов, астрологов и прочих прохвостов с хорошо подвешенным языком, которых готов был внимально слушатЬ не искушенный советский/российский народ (это забавно при этом что О.Генри и Ильфа с Петровым читали почти все - наверно хреново читали :-) В общем, помню выступал тогда в одной из передач предсказателЬ (не снаю был ли он футурологом или нет, но говорил о будущем) - он старательно убеждал зрителей, что на основании анализа устройства егип. пирамид он сумеет предсказать будущее - короче он дал какую-то дату в 199Х года и сказал что произойдет катастрофа , которая изменит наш мир - в общем наступит пиздец :-) Я был тогда еще совсем-совсем юн, но предсказателЬ называл себя "кандидатом математических наук", был надет в костюм и имел серьзное лицо - в общем внушал небольшой трепет и доверие. Провозглашенныю дату я записал в свой блокнот ,в который я записывал разные интересные мне вещи, и стал ждать катастрофы...Разумеется никакой вселенской катастрофы не произошло. Это был день когда я перестал веритЬ мошенникам-предсказателям будущего :-)))
Ну что вы скажете по этому поводу? -
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 0:27
- ↑
- →
Я скажу, что футурология ничего общего с экстрасенсами и ясновидящими не имеет. Это серьезная научная дисциплина.
-
-
-
- veselyi_rodzher
- 17.07.2012 0:38
- ↑
- →
а естЬ несерьезные научные дисциплины? я на полном серьезе.
есть ли у футурологов специализации - техника, экономика, биология и т.д. ?
меня лично интересует экономика поэтому мой вопрос - 1) когда закончиться эта бадяга с Грецией?
2) когда будет следующий глобальный технологический виток и с чем это будет связано?
спасибо. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 0:46
- ↑
- →
1. Когда ЕС в принципах своей деятельности наконец то от идеалистических моделей перейдет к более прагматичным и эффективным.
2. Думаю, следующий виток - это новая энергетика, и новые источники энергии. Очень много предпосылок уже есть. -
-
-
- veselyi_rodzher
- 17.07.2012 1:05
- ↑
- →
1) а нельзя дать более конкретной объяснение- что значит "более прагматичная" моделЬ ?
2) каковы предпосылки для подобного предположение с энергией? ведь традиционные источники открываются снова и снова, даже сушествующих запасов урана вроде более чем достаточно на десятилетия вперед, а альтернативная энергия слишком дорога чтобы можно было бы всерьез думатЬ о ней. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 1:19
- ↑
- →
1. ЕС - это изначально очень "романтичный" преокт, куда страны приглашались не на принципе "паёв" и вкладов, а "европейской семьи". А какая семья без "бедных родственников"? ЕС - эксперимент. И надо признать - покеа удачный, хоть и е без перекосов. На то он и эксперимент.
2. В том и смысл - чтобы альтернативная энергия стала дешевле, а атом - чище. Над этим работают. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 13:46
- ↑
- →
С точки зрения биомедицинской практики - прогнозы очень хорошие. В течение 50 лет вполне реально было бы и дешевое выращивание клонов на органы, и генномодифицированные люди с особыми способностями, и многое другое.
Но к сожалению, луддитское (особенно религиозное) лобби последовательно препятствует таким исследованием, что может отдвинуть результаты на 100-200-300 лет.
Киборгизация гораздо слабее - и не вижу здесь ничего страшного. "Техника" заведомо слабее и менее надежна, чем биология. Удел техники, по моему мнению - специализированные машины, которыми удобно пользоваться "новому человеку". -
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 13:41
- ↑
- →
В очередной раз, по вопросам глобальной катастрофы - рекомендю книги А. Турчина. Он очень хорошо и подробно об этом пишет.
Мое личное мнение - деятельность человека сейчас не есть движение в сторону глобальной катастрофы. Зато она же - цепь множества локальных (опустынили территории одного региона - в масштабах плнеты мелочь, засолили несколько гектар - мелочь, выллилось содержимое одного танкера - мелочь). Загрязнение погубит планету не "одним ударом", а "мелкими болячками", которые в конце концов просто сделают наиболее удобные для жизни территории непригодными.
В антропогенную причину ГП не верю. -
-
-
- lev_evgenevi4
- 17.07.2012 14:09
- ↑
- →
Вопросы психиатрии и лечения психических заболеваний - на другой странице фуршета.
-
-
1. Какие вы используете техники получения и обработки информации сегодня?
2. Имеет ли смысл отслеживать динамику событий "сегодня" для прогнозирования "завтра"?
3. Авторы-фантасты Панов(Анклавы) и Стивенсон(Лавина) создают мир - разделенные по национальным либо корпоративным признакам анклавы и интерлингва. Ваше мнение (если я правильно понял из комментариев): конвергенция. Почему вы считаете что общество будет консолидироваться, а не расходиться, как это на мой взгляд происходит сегодня?
4. Каким будет мир в условиях большого количества данных? Сегодня можно получить огромное количество информации, в каждом смартфоне десяток датчиков - магнитное поле, давление, акселерометры. Можно запустить в систему вентиляции в конференцзале rfid-метки (они уже достигли миллиметровых размеров) и потом считывать их на станциях метрополитена. Как изменится человек, получивший возможность расшифровывать на порядки больше информации, чем десятилетие назад?
5. Про новые способы представления информации вы уже говорили, но по большому счету сегодня все завязано на органы чувств. Будут новые способы кодирования? -
-
- lev_evgenevi4
- 18.07.2012 1:56
- ↑
- →
1. Два главных источника: статитстика (для выявления трендов и программирования моделей), и информация о "топовых" научных и технических разработках (в основном, научные журналы и конференции) - для выделения "точек роста". Для обработки есть социологические и экономические методики и программы для прогнозирования, давно и хорошо известные. Для введния, например, рекомендую: Бестужев-Лада И.В. МЕТОДЫ СОЦИАЛЬНОГО ПРОГНОЗИРОВАНИЯ.
2. Только на этом отслеживании и строится настоящее прогнозирование (а не смешные фантазии).
3. Потому что сегодня общество не "сходится" и не "расходится" в чистом виде: процессы гораздо сложнее. В настоящее время меняются принципы, объединяющие людей: на смену тысячелетия существовавшим территориальному и религиозному, приходят объединения на основе сетевого (не в смысле интернета) принципа. Их объединяющий принцип НАД территориальным, а часто и над ресурсным вообще. Соответственно, "физическое" размеженвание для них бессмысленно.
4. Я думаю, главное, в чем изменится человек - в том, что сызмальства будет учиться ограждать свои рецепторы от потоков описанного информационного шума и мусора. Гораздо интересней здесь - изменение отношения к фактографии и самого определения "ума".
5. Для начала, надо разобраться, как работает мозг (на физико-химическом уровне) с информацией после приема на рецепторы. Тогда можно будет "включаться в схему" и пробовать "новые кодировки". До этого еще далеко. -
-
1 - С научной точки зрения что произойдет раньше, создание искусственной (электронной) личности или перезапись человеческого мозга на электронный носитель? А может быть будет создан некий электронный двойник (советник), который будет с человеком всю его жизнь (имплант или просто с собой носить).
Примерные сроки этих вариантов?
2 - экспансия человечества в космос или в недра (океан)? Или отказ от роста популяции индивидуумов?
3 - нанотехнологии, в их нераспильном смысле осуществимы? Серая слизь, преобразование атмосферы венеры, "вечные" ремонтирующие сами себя вещи?
4 - механизм старения будет побежден? если да, то что станет с ценностью человеческой жизни?
5 - когда отомрут религии? -
-
- lev_evgenevi4
- 18.07.2012 18:39
- ↑
- →
1. Когда философы и психологи наконец-то определятся с определением личности - ответить будет проще. Но мое мнение - раньше будет запись на носитель. Сделать копию (даже не понимая, как она работает) проще, чем создать с нуля "то-сами-плохо-понимаем-что". Советник - это что-то из области "призрака в доспехе" :))) Вряд ли это будет реализовано именно так. Прямой доступ в "семантический веб" - и не нужно никакого советника.
Думаю, не менее 50 лет до первых успешных опытов, не менее 100-150 - до постановки "на поток".
2. Замедление роста популяции прямо пропорционально экономической успешности сообщества, и на размеры доступной территории давно не завязано. Что же до "экспансии" - успешные экспедиции будут в ближайшие 20-50 лет. Их данные позволят говорить о сроках экспансии, и ее нужности/возможности.
3. Осуществимы. И уже осуществляются. Но то, о чем Вы пишете - это дальние рубежи. Задел лет на 200-250 минимум. Пока нанотехнологии - это де-факто химия и материаловедение. И здесь прорывы очень даже есть.
4. Как минимум - способы значительного продления (в разы) жизни - дело ближайших ста лет. О возможных перспективах и опасностях я писал отдельную статью: http://lev-evgenevi4.livejournal.com/243261.html
5. Отомрут как таковые - не скоро. А вот сменятся (или сами преобразуются) в постмодерновые или нью-эйджевые философии, более гуманистичные и дружественные науке - в ближайшие 100 лет (в развитых сообществах, я имею в виду). -
-
1 - советник в моем понимании это нейроинтерфейс в мозги, с электронной начинкой некого недоИИ. то есть что-то запомнить, что-то найти в интернете, определить на глаз расстояние точно, соотнести скорости и дать совет на тему успею или нет перебежать дорогу перед электричкой. грубо говоря, человек с такой штукой сможет делать в "уме" то что сейчас может сделать с компьютером. плюс всяка-разная визуализация (вывод на сознательный уровень) работы собственно организма (ну там глюкоза-давление-активность имунной системы и так далее). новые чувства - компас, радиация, радиоэфир.
2 - пока нанотехнологии есть по сути свойства микроструктур материалов. нанороботы пока на уровне представлений о межпланетных полетах у циолковского.
3 - мне видится, что пока способ покинуть земное притяжение химический, никакая деятельность человека в космосе не будет рентабельной. могут слетать на марс ради престижа, могут сделать убыточную научно-туристическую станцию на луне (аналог МКС). и только.
подводные города и генномодефицированные люди мне кажутся более реальными.
5 - религии по сути спекулируют на страхе смерти. в случае "решения вопроса" отпадет сам повод спекуляций. хотя и не безболезненно, будут "крестовые походы" и всякие там луддизмы. собственно и сейчас есть давление - на ГМО, на клонирование и т.п.
