Мартовский фуршет

- alanpro
- 16.03.2010 5:04
- →
магнитно-резонансная томография

- necrodesign
- 16.03.2010 5:06
- ↑
- →
Вредна ли для здоровья?

- alanpro
- 16.03.2010 5:08
- ↑
- →
абсолютно не вредна, но есть абс. и относит. противопоказания

- necrodesign
- 16.03.2010 5:12
- ↑
- →
По-моему, есть некое противоречие...
А что за противопоказания?

- alanpro
- 16.03.2010 5:15
- ↑
- →
ну. абсолютные. например, наличие внутри тела имплантатов или металлических осколков - их смещение в услосиях сильного магнитного поля может привести к увечьям или смерти. относительны противопоказания - например. клаустрофобия. беременность (1 триместр)

- rouz
- 16.03.2010 5:53
- ↑
- →
skazhite, a esli stoit endoprotez tazobedrennogo sustava , to mozhno delat MRT pochek, naprimer? i esli net, to pochemu?

- alanpro
- 16.03.2010 5:57
- ↑
- →
мы делаем, без проблем. даже если протез титановый, т.е. металлический.

- molbob
- 16.03.2010 6:53
- ↑
- →
Скажите пожалуйста, а если стоят импланты зубов в челюсти, то можно делать томографию и если да, то томографию головы тоже можно?

- alanpro
- 16.03.2010 13:02
- ↑
- →
можно

- negonimne
- 16.03.2010 5:13
- ↑
- →
Я вот тож мучался в догадках, вредно ли...
- alex_spd
- 16.03.2010 5:19
- ↑
- →
Из Хауса мы все знаем, что с металлом нельзя. Правда ли? А как же люди у которых металл в костях, у меня есть несколько таких знакомых. Или там что-то не магнитное ставят?

- igorbasic
- 16.03.2010 5:21
- ↑
- →
нельзя с имплантантами
- alanpro
- 16.03.2010 5:22
- ↑
- →
в хаусе момент, когда он выстрелил в труп, и из того в томографе вылетела пуля - так вот, это хуйня, не бывает такого.
Если в костях - смотря в каких, какой металл, какого размера, закреплен ли? много нюансов

- d_s_p
- 16.03.2010 5:19
- ↑
- →
Какая частота используется (в герцах)? Какая сила поля?

- alanpro
- 16.03.2010 5:20
- ↑
- →
1,5 тесла

- cyclid
- 16.03.2010 6:29
- ↑
- →
A dlya chego 3 tesla luchshe?

- alanpro
- 16.03.2010 13:13
- ↑
- →
например, для исследования центральной нервной системы - головного мозга, например. плюс возможность применять различные специальные современные методики.

- igorbasic
- 16.03.2010 5:21
- ↑
- →
где в москве делают МРТ с лучшим показателем цена/качество. Желательно с контрасным усилением.

- alanpro
- 16.03.2010 5:26
- ↑
- →
я честно говоря плохо ориентируюсь, хотя и живу недалеко. ориентировать нужно на крупные научные центры с именем: бакулева, бурденко. еще оао медицина - слышал, что там неплохо диагностируют, но это давно было.
проще в обнинск съездить (100км)

- yukuka_kampis
- 16.03.2010 8:15
- ↑
- →
А в обнинске разве есть МРТ? там вроде что-то другое, я как-то узнавал. или я ошибаюсь?

- alanpro
- 16.03.2010 13:05
- ↑
- →
есть с 2005 года. еще есть 3 компьютерных томографа

- medicina_admin
- 16.03.2010 15:25
- ↑
- →
у нас и сейчас неплохо диагностируют)

- alanpro
- 16.03.2010 16:57
- ↑
- →
у нас это где? в россии? в каком-то конкретном учреждении?

- d_s_p
- 16.03.2010 5:23
- ↑
- →
А чего используют в качестве метки, т.е. что пьют пациенты? Или просто биологические элементы измеряют, типа фосфора?

- alanpro
- 16.03.2010 5:29
- ↑
- →
ничего не пьют. есть совершенно другой метод - компьютерная томография, основанный на рентгеновском излучении - вот там в ряде случаев используется применение контрастных средств перорально. они на основе йода

- wisegrey
- 16.03.2010 5:38
- ↑
- →
Правда ли что из татуировок краску вытягивает? В Хаусе был такой момент и там говорилось что это потому что в основе многих тату-пигментов соединения на основе металлов. И вот меня терзают смутные сомнения, почему тогда гемоглобин не вытягивает, он же тоже металорганика.

- alanpro
- 16.03.2010 5:43
- ↑
- →
краску не вытягивает, но при большом содержании свинца (он входит в состав краски) изображение "размывается" - появляются т.н. артефакты. на деле я за 4,5 года не видел не разу.
в гемоглобине железо в связанном состоянии.

- wisegrey
- 16.03.2010 5:48
- ↑
- →
Т.е. боли и фонтанов крови из татуировки, как это было показано в Хаусе, не будет? В случае чего достаточно будет просто после процедуры подправить её у тату-мастера?

- alanpro
- 16.03.2010 5:49
- ↑
- →
не будет, конечно.
необходимости что-то подправлять не возникнет, уверяю вас

- wisegrey
- 16.03.2010 5:52
- ↑
- →
Я понимаю, что не совсем к вам вопрос, но. У меня татуировки выполнены не кустарными современными красками. Я так понимаю в них свинец уже не содержится?

- alanpro
- 16.03.2010 5:55
- ↑
- →
не могу сказать. по идее, свинец не самое полезное для человека вещество. это известно давно, и, думаю, современная промышленность уже производит краски с его низким содержанием или полным отсутствием.
спросите в тату-салоне

- quazyster
- 16.03.2010 5:43
- ↑
- →
У меня пара пломб на штифтах. Как аппарат с ними поступит?

- alanpro
- 16.03.2010 5:47
- ↑
- →
ничего страшного. это может сказаться на качестве изображения, но не сильно. вы вряд ли что-либо почувствуете

- wisegrey
- 16.03.2010 5:50
- ↑
- →
Продолжая вопрос - у меня титановый мост(металлокерамика) вместо пяти передних зубов на верхней челюсти. Если вдруг мне потребуется МРТ, мне придётся его демонтировать?

- alanpro
- 16.03.2010 5:53
- ↑
- →
он ведь закреплен. я думаю, проблем не возникнет, регулярно пациенты в аналогичной ситуации проходят исследование. в любом случае, предупредите о нем (мосте) врача перед исследованием.

- guest740
- 16.03.2010 6:48
- ↑
- →
Доктор в наших далеких деревнях сказал, что сейчас есть тенденция эту самую томографию детям делать только в очень крайних случаях. А не как раньше - в два года ребенок не говорит, назначение на нее. И не послал на нее.
На самом деле так? Почему?

- alanpro
- 16.03.2010 13:01
- ↑
- →
одно из условий качественного исследования - неподвижное положение пациента. маленькому ребенку сложно это объяснить. в крайних случаях дается наркоз

- forestmind
- 16.03.2010 6:52
- ↑
- →
Я читал про нейромаркетинговые исследования с помощью МРТ...
В России что-нибудь слышно о таких исследованиях? Проводятся?

- alanpro
- 16.03.2010 13:01
- ↑
- →
в первый раз слышу, извините

- anywhere_events
- 16.03.2010 13:33
- ↑
- →
а чем отличается МРТ от КТ?

- alanpro
- 16.03.2010 16:57
- ↑
- →
разница принциальная. кт основан не рентгеновском излучении, т.е. принцип получения изображения примерно соответстсвует таковому в рентгеновском аппарате. мрт не использует излучения, принцип работы основывается на последовательном воздействии на изучаемый объект (человеческий организм) различных магнитных полей, с регистрацией испускаемых волн - сложная система их регистрирует и анализирует, давая представление о характеристиках и расположении различных анатомических структур.
это очень-очень просто я объяснил. на самом деле все гораздо сложнее - за фигню 2 нобелевки не дают))

- djdance
- 16.03.2010 21:20
- ↑
- →
все равно не понимаю, как аппарат срезы делает. ведь регистрирующая аппаратура в одной плоскости с этим срезом

- alanpro
- 17.03.2010 0:11
- ↑
- →
аппарат (речь об мрт) получает данные от гигантского количества частиц внутри организма - об их состоянии и расположении, система все данные обрабатывает и определяет, как эти частицы расположены относительно трех осей (XYZ), и как они в пространстве распределены (где больше, где меньше). все компонуется - и получается изображение.

- djdance
- 17.03.2010 0:18
- ↑
- →
гм. а я из хауса и из личных набалюдений (небольшой мрт для конечностей) так понял, что орган или тело протягивается через регистрирующую область прибора (кольцо вот это), и она довольно плоская.
в общем-то я понимаю, что можно соотнести частотный отклик от органа со скоростью удаления от него регистратаора... но это ппц как сложно :)
а ведь на снимках нечеловечески четкая картинка!

- alanpro
- 17.03.2010 1:49
- ↑
- →
кольцо - вы видимо имеете в виду приемную катушку - в нее колено или стопа помещаются. она действует как антенна - улавливает те самые импульсы. она неподвижно фиксирована. это одно из условий четкости изображения

- djdance
- 17.03.2010 2:12
- ↑
- →
а кто же двигается?? или где источник поля, которое меняется?

- alanpro
- 17.03.2010 2:21
- ↑
- →
в самом томографе - в этой огромной махине спрятан огромный моток проволоки, по которой двигаются электроны - и создается магнитное поле. с целью сохранения энергии катушка охлаждается жидким гелием

- djdance
- 17.03.2010 2:28
- ↑
- →
а когда колено-то!

или даже в этом случае всю ногу в томограф суют?

- alanpro
- 17.03.2010 2:51
- ↑
- →
в томографе ноги целиком, на необходимое колено накладывается катушка.

- djdance
- 17.03.2010 2:56
- ↑
- →
ага. ну понятно теперь.
я-то думал, кольцо и есть излучатель и приемник в одном лице.
а так получается, что "гроб" создает некое интерферирующее поле, а катушка его регистрирует :)) я прав?

- alanpro
- 17.03.2010 3:02
- ↑
- →
грубо говоря, ваше колено подвергается воздействию, каждая мельчайшая частица тканей (на уровне протонов), принимая энергию извне, аккумулирует ее, а затем, когда воздействие снимается, выделяет импульс обратно. катушка его ловит, как антенна, и система составляет картинку, зная где и в каком соотношении сколько частиц расположено.
это оооочень упрощенно, но, надеюсь, понятно

- djdance
- 17.03.2010 3:09
- ↑
- →
уу, я опять облажался. Такой схемы никак не ожидал. Но да, так понятно, откуда берется четкая картинка.

Еще непонятно было, неужели немагнитное (по моему убеждению) человеческое тело (мы же не роботы из металла) может откликаться на магнитное поле? Если б это было поле как в микроволновке, разгоняющее атомы...

- alanpro
- 17.03.2010 5:53
- ↑
- →
на магнитное воздействие реагируют большинство частиц, в т.ч. те из которых мы состоим
- alanpro
- 17.03.2010 5:54
- ↑
- →
кстати, на микроволновку в принципе похоже.

- ermakov
- 16.03.2010 16:40
- ↑
- →
Недавно побывал на обследовании. Поразили звуки которые аппарат издает в процессе -- какое-то улюлюканье на разные голоса. Откуда они берутся, ведь магнитное поле должно быть бесшумно?

- alanpro
- 16.03.2010 16:59
- ↑
- →
причин много, в частности - ритмичное переклюючение градиентных катушек (не спрашивайте).
у нас пациентам надеваются наушники, и они слушают музыку.

- ikilevap
- 17.03.2010 4:31
- ↑
- →
особые наушники какие-то?

- alanpro
- 17.03.2010 5:39
- ↑
- →
вместо проводов - полые гибкие трубки, звук буквально распространяется по воздуху

- iri_cha
- 16.03.2010 18:54
- ↑
- →
Магнитно-резонансная томограмма выявила - наружную гидроцефалию и какую-то там (неразборчивое слово на с...)дистрофию большого полушария... О чем это может говорить?

- alanpro
- 16.03.2010 19:51
- ↑
- →
а какой возраст пациента?
про д... дистрофию полушария выразиться конкретно не могу, извините

- iri_cha
- 16.03.2010 20:04
- ↑
- →
Пациенту, на тот момент, было 27 лет.

- iri_cha
- 16.03.2010 20:14
- ↑
- →
Еще, размер гипофиза (7,5 х 9,1 х 8,1 мм) Уровень пролактина в норме. Врачи разводят руками. Может Вы посоветуете, отчего можно "танцевать"?
Спасибо.

- alanpro
- 17.03.2010 5:56
- ↑
- →
приведенные вами размеры в принципе соответствуют норме для 27-летнего человека.

- alanpro
- 16.03.2010 20:59
- ↑
- →
все зависит от выраженности гидроцефалии. причины тоже могут быть различными. в любом случае, без снимков что-то сказать не могу, извините. симптоматика есть какая-либо?

- iri_cha
- 16.03.2010 21:15
- ↑
- →
Из явно выраженных симптомов - сильные головные боли, нередко сопровождающиеся повышением АД, чувство тяжести (как будто голову налили свинцом)

- alanpro
- 17.03.2010 0:07
- ↑
- →
похоже на дистонические дела, хотя я не невропатолог. мрт не назначается "просто так", врач - клиницист, изучив симптомы, назначает исследование, ограничив круг патологий, которые он подозревает.
так как там с непонятным словом?

- iri_cha
- 17.03.2010 0:28
- ↑
- →
"Дела дистонические", действительно есть, но это все ерунда. Давно уже научилась с этим жить. Волнует другое.
Разобрать, что написано, для меня не представляется возможным :) Могу отсканировать бумажку и завтра прислать Вам на почту, если у Вас, конечно, есть время и желание разбираться со мной.
У меня ситуация, как в анекдоте про ту лошадь у источника "я пью, все пью..." Каждый врач что-то находит, а найдя говорит "это не мой чемодан" Так вот я и пытаюсь разобраться чей же это все-таки "чемодан" и кому из специалистов с ним можно придти :)

- alanpro
- 17.03.2010 1:50
- ↑
- →
нужен хороший невропатолог. и добросовестный, т.к. чемодан, по всей видимости, именно его

- iri_cha
- 17.03.2010 2:28
- ↑
- →
Не все так однозначно, как кажется на первый взгляд... Есть много НО...
Все равно спасибо ))

- alanpro
- 17.03.2010 2:58
- ↑
- →
чем смог)))
не болейте, удачи вам

- lazaryana
- 17.03.2010 0:42
- ↑
- →
Где подешевле можно сделать в Москве?

- alanpro
- 17.03.2010 1:52
- ↑
- →
не могу вас сориентировать, к сожалению. обычно у медицинских центров есть сайты с информацией по стоимости. поищите. в любом случае - не дешевле нескольких тысяч рублей

- lazaryana
- 17.03.2010 2:04
- ↑
- →
Ну я в курсе, что не дешевле нескольких тыс. Просто мне оба колена надо сделать, это 10 тыс руб выходит...Спасибо...

- alanpro
- 17.03.2010 2:18
- ↑
- →
в обнинске 6 тыс рублей за 2 коленных сустава

- lazaryana
- 17.03.2010 2:23
- ↑
- →
Буду в Обнинске, зайду и сделаю)))))

- demonfort
- 17.03.2010 2:28
- ↑
- →
Где лучше всего по деньги и качеству делать в москве?
расскажите про МРТ с контрастом, есть ли бюджетные варианты (в смысле бесплатно)?

- alanpro
- 17.03.2010 2:56
- ↑
- →
не могу точно сказать, к сожалению. ориентируйтесь на крупные центры с именем. а так везде недешево.
применение контрастных препаратов необходимо лишь в определенных ситуациях, далеко не всегда. в принципе, ваш лечащий врач может вас направить на мрт. например, жители области едут в обл. больницу и проходят исследование, при наличии направления и показаний. но это как правило с большим или не очень ожиданием. за деньги проще и быстрее.
еще можно заключить хороший договор со страховой компанией - при наличии направления от врача компания все оплачивает.

- iriso4ka
- 17.03.2010 4:42
- ↑
- →
выявляет ли МРТ первые стадии заболевания раком?

- alanpro
- 17.03.2010 5:46
- ↑
- →
первые стадии злокачественных опухолей различных локализация могут значительно отличаться п размерам в том числе, поэтому ответ и да, и нет. вообще задача мрт как правило не искать опухоль, а оценивать распространенность выявленного опухолевого процесса.

- hehe01
- 17.03.2010 5:54
- ↑
- →
Достаточно ли 10 мг омнискана на 60 кг веса для МРТ г\м?
Когда делают бесплатно - вводят 10мг, в случае платной МРТ убеждают,что необходимо 20 мг (соответственно дороже).
Каков побочный эффект от передоза контраста?

- alanpro
- 17.03.2010 6:05
- ↑
- →
в ряде случаев увеличение дозы препарата действительно рекомендовано. мы с другими работаем препаратами. в инструкции все должно быть написано, можно в инете найти.
эти препараты вообще малотоксичные, редко побочные эффекты наблюдаются.
почитайте:
http://www.webapteka.ru/drugbase/name1397.html

- den_rad
- 18.03.2010 22:34
- ↑
- →
Почему МРТ и КТ не дешевые? Дорогое оборудование, много стоит обслуживание или дорого само обследование?

- alanpro
- 19.03.2010 2:00
- ↑
- →
вы правы - дорого оборудование (новый современный мр томограф несколько млн евро), дорого в обслуживании, особенно мрт, много электроэнерги. ну и зарплата и все остальное.