Майский фуршет
-
Прибор для имитации курения. Только вместо дыма с канцерогенами, Вы вдыхаете пар с ароматизаторами. Электронные сигареты бывают содержащие и не содержащие никотин. Единственный, на сколько мне известно, заменитель курения который решает психологическую зависимость - Вы выдыхаете густой пар который очень похож на сигаретный дым.
-
Все зависит от Ваших требований. Если для "просто попробовать" и понять, а надо ли это вообще Вам, покупаете стартеркит за 25$ и к нему бутылоку жидкости за 8$ - мне такого набора хватило на месяц(правда жидкости было 2, но как раз за месяц обе уполовинились). А если Вам хочется сразу боевую лошадку, то тут нужно где-то 100-150$(зависит от модели, магазина) на хороший мод+расходники, и Вы обеспечены на месяцы вперед.
-
Забавно, то, что, если рассматривать другие "типа способы избавления от курения", то они получаются дороже, так как ко всем этим Никоретте человек возвращается по несколько раз, когда срывается(а он срывается). Электронные сигареты предлагают другой путь + это очень даже интересное хобби на удивление =)
-
-
- joiner_nick
- 15.05.2010 15:11
- ↑
- →
Отвечаю, доза при которой подохнет 50% кроликов составляет 50 mg/kg живого веса. Т.е. для человека 80 кг достаточно 80*50 = 4000 мг. Я курю 24 мг/мл, соответственно мне надо выпить минимум 4000/24=167 мл жижи или примерно 5.5 стандартных 30 мл баночек. И тогда с вероятностью 50% я помру от передоза никотина.
-
-
Никотин - это яд сам по себе, даже без всяких смол и канцерогенов. Если Вы этого до сих пор не знали - открываю для Вас википедию :).
-
-
- yablochkin
- 17.05.2010 5:56
- ↑
- →
легендарные 2 литра, выпивали многие - я в том числе. все легенды - хуйня ! Мы можем больше! А сиг ареты - вапче - сказки для далбаебов - вредно, жить!женщин люблю!
-
-
1. Любое вещество, которого нет в вдыхаемом воздухе, или оно есть в минимальных количествах, вредно, если вдыхать его при курении в концентрированном виде. Состав мне лично неизвестен, но любое вдыхание даже простого пара в бане, ежедневно, будет вредно.
2. Горячий водяной пар без примесей, будет все равно обжизать слизистую, чем вредит легким и бронхам.
Можно продолжать до бесконечности, если интересно, просто поинтересуйтесь дыханием. -
1. Для начала остановите в своем городе весь транспорт и предприятия которые выбрасывают хоть что нибудь в атмосферу. Пар вдыхаемый при курении эл сигареты гораздо менее горяч, чем пар в бане. Не дышите в пустыне при температуре окружающего воздуха в 50 гр.
Продолжать можно, но аргументированно.
Рекомендую, коль Вы записываетесь в противники, изучить вопрос. -
О да, я так себе и представляю. Пар в бане, в русской +50-60. Я посмотрю на вас, как вы продержитесь при 80 более 2 минут. Каждый час, например. В течении лет 10-ти.
А вот температура горения (тления) сигареты порядка 250 - 300 градусов.
Думаю дальнейшее обсуждение бесполезно, так как слово аргументированность в вашем посту излишне. Продолжайте курить. :) -
-
- wirbel_wind
- 21.05.2010 18:58
- ↑
- →
в сауне и 110 может быть в парной до 80 при этом сами камни более 300 градусов. Да те самые на которые всякие эвкалипты льют.
Температура тления и дымов/паров разные. Больше курильшиков я не люблю разве что балоболов которые любят аргументировать свои слова чушью. -
-
я не хочу отказываться от оного удовольствия, но при этом хочу минимизировать вред для себя, и что еще очень немаловажно, для окружающих. Так же, я желаю курить где угодно, а не только в "специально отведенных местах", поэтому ЭС для меня решение.
Насчет кучи бабок - куря ЭС я трачу в 8!!! раз меньше средств, чем куря обычные сигареты.
Но при этом надо учитывать, что я живу не в России, слава богу. И у нас цены на табак сильно кусаются. -
Ну да, 25 баксов плюс восемь - 33 бакса в месяц. У нас пачка Бонда стоит около 0.8 бакса, если даже курить по пачке в день (по моим понятиям, те, кто это делает - уже безнадёжно больны), выходит дешевле.
P.S. Я и сам курю, но исключительно "по потребности" и "в удовольствие". Можете не подкалывать по поводу "ага, так ты и сам курильщик" :). -
-
- orianaliev
- 16.05.2010 20:15
- ↑
- →
не обижайтесь, но по-моему то, что вы делаете, называется "лезть в залупу". Хочет - пусть курит, вам-то что?
-
-
-
- alleinstehen
- 21.05.2010 16:02
- ↑
- →
Вы нищеброд штоле? Блять, десяток баксов оптимизируют только конченые нищие мудаки.
-
-
-
- la_rascasse
- 15.05.2010 5:01
- ↑
- →
здоровью окружающих курение не вредит - разве что психическому:)
ну как, вам нравится? риальне работает? -
-
-
- prodamnedorogo
- 15.05.2010 6:04
- ↑
- →
Вредная зависимость стала невредной. Но как зависимоть осталась.
Думаю, не курить -- лучше чем курить ЭС.
Вы собираетесь в принципе бросить курить? Или вы хотите и будете курить теперь ЭС форева? -
-
А зачем? Мне, например, это процесс нравится, он мне нервы успокаивает, дает возможность расслабиться, отвлечься, просто получить удовольствие =) Вот все же любят вкусно и полезно покушать, да? А не кушайте, будьте свободнее =) Когда это мало вредит себе, и не вредит окружающим - уже не важно, что это, хоть бамбук =)
-
-
- oleg_kotenko
- 17.05.2010 0:10
- ↑
- →
Для поддержания жизнедеятельности не нужны деликатесы. Для поддержания жизнедеятельности не нужно заботиться о вкусе пищи, достаточно наличия в ней определённых веществ в определённом количестве.
-
-
-
- prodamnedorogo
- 15.05.2010 16:58
- ↑
- →
Есть зависимости, которые дают возможность выживать. Дышать, пить, есть.
Зависимость в Интернете -- не сопряжена с выживанием, но существенно повышает качество жизни, так как дает вам возможность обмениваться ценной информацией.
Зависимость от жвачки, например, делает возможным постоянно держать полость рта чистой и делает приятным вербальное общение с тем, кто ее жует.
Ну, а курение ЭС что дает кроме удовольствия для курильщика? Однако, ЭС надо заряжать, да и просто иметь всегда с собой, когда захочется покурить. Её нельзя отдолжить у кого-то, когда своя ЭС разрядилась или закончилась. Она решает одну лишь задачу -- снизить вред от обычной сигареты. Так бросить курить -- более эффективное решение, чем перейти на ЭС.
Вот, если бы ЭС продлевали жазнь на 15 лет и сохраняли молодость -- тогда они чего-нибудь стоили. -
-
Я курильщик со стажем в 28 лет. Курил 1-1.5 пачки крепких(Camel) сигарет в день. Врачи уже всю плешь проели, что надо бросить курить. :( А я не хотел, т.е. я понимал, что надо бросить, что это вредно, что ... что ... что ... но не хотел. Нравилось курить, нравился сам процесс курения, как способ "убить время", как повод для общения, как способ обдумать проблему или снять напряжение. И тут (3 месяца назад) я натыкаюсь на электронные сигареты и понимаю, что это может быть решением всех моих проблем. Решил попробовать. Возможно я очень этого хотел, может быть по другим причинам, не знаю, но с тех пор как я сделал первую затяжку е-сигареты, к обычным я не притрагивался. Первое время, я ходил с пачкой обычных сигарет в кармане и с е-сигаретой. Желания курить обычные не возникало. Первое время немного мешала нехватка чисто механических действий. Достать сигарету из пачки, зажечь ее, непонятно было когда прекращать курить :), сигарета теперь не кончалась :))).
Со временем я стал замечать , что курить я стал меньше. Проанализировав свои действия, я заметил следующее. Если раньше, когда хотелось курить я закуривал сигарету и выкуривал ее до конца, ну е бросать же после 1-2х затяжек, то теперь я делаю эти 1-2 затяжки и все. Курю только тогда , когда хочу и столько сколько надо. Самочувствие улучшилось, дышать стало намного легче, стал различать запахи.
Вот вы пишите "Вот, если бы ЭС продлевали жазнь на 15 лет и сохраняли молодость -- тогда они чего-нибудь стоили" так для меня ЭС как раз и продлевают жизнь. Я ее сам себе укорачивал обычными сигаретами и укорачивал сильно, теперь этого нет. Значит жизнь станет длиннее :) Мое здоровье стало лучше. пропала одышка и кашель по утрам да и другие физические показатели улучшились и чем это не продление молодости? :)) Я понимаю, вы можете сказать, что если бы я совсем бросил бы курить я возможно получил бы еще больше. Это конечно так, но .... вы представляете себе как бросить курить не имея сильного желания бросить? Я нет. -
Как бывший курильщик могу сказать, что курить вам стало хотеться меньше потому, что на самом деле вам курение вообще не нужно, оно не доставляет удовольствия, не решает проблемы, не дает повода для общения и не позволяет "убить время". Ваш организм стал прекрасно обходиться без сигарет. Е-сигарета только дала вам возможность оторваться от сиськи и не умереть от страха, что вот теперь точно капут. Организму вашему и сигареты-то не нужны, так вы вообще в принципе стали курить меньше.
Думаю, такие заядлые курильщики как вы просто слишком сильно укоренили мысль о том, что сигарета это ваш друг и ваше спасение, поэтому и бросать не хотите. Но это все напыление.
Такое чувство, что курильщики е-сигарет зависли на пол-пути к полному отказу от того, что вам вообще не нужно. Но упорно продолжаете цепляться, потому что все равно дико страшно.
Это вот как я очень боюсь воды, поэтому когда все плавают, меня на веревках катают над рекой и я делаю руками и ногами плавательные движения, типа тоже плаваю.
Кстати, чтобы бросить вот прямо колоссального желания не нужно, нужно просто понять правду о сигаретах - никотин заставляет вас считать, что вы сдохните без сигарет. И этот страх настолько силен, что появляются мысли о том, что это просто еще одно удовольствие от жизни, что это повод побыть наедине с собой и прочее. Это все иллюзии.
А e-курильщики почувствовали, что могут без сигарет, а страх-то остался. Проблемы уже нет, а страх остался. Вы все ведь по сути уже бросили.
А вообще, вот даже Лебедев хвалит Карра. Ну почему, почему люи не хотят потратить время, чтобы прочитать, просто прочитать внимательно и немного обдумать то, что там сказано.
Я сама год не курю (12 мая стукнул год), а мама и муж никак не хотят. Я им по книжке подарила, но я прямо вижу, что они просто бояться, что останутся без сигарет. Когда-то и я боялась, но чудо произошло. Живу себе и тьфу на эти сигареты на всякие разные - а e-сигареты это какой-то протез не понятно чего... зависимости что ли... В детстве никто не курил и счастливы же были, так зачем сейчас цепляться за это.. -
Ну если у Вас не было страха остаться без сигареты, то у меня он был. Если Вы не испытывали того же, что и я в отношении отказа от курения, то это не значит, что мои ощущения - это бред, а Ваши правильные ;) И как то, что вы с мужем бросили курить 4 года назад подтверждает то, что я написала бред? :)
Не увидела, где зависимость в том, что я помню день отказа от курения. Вообще, это день рождения моей мамы, поэтому помню, так совпало. Но если бы даже я и просто так бы запомнила - ну и что с того? :) -
-
- alleinstehen
- 21.05.2010 16:05
- ↑
- →
О бля, психуёлог выискалась. Видит моск собеседника насквозь через юзерпик.
-
-
-
- prodamnedorogo
- 17.05.2010 2:27
- ↑
- →
ЭС несет в себе гораздо большее зло, чем обычная сигарета.
Обычная убивает организм, ЭС -- дух. Она поощряет слабость духа. -
-
жить в принципе вредно.
Что касаемо продления жизни, Вы жаренного, жирного, соленого, острого не едите? Это же вредно!!!
Кому то повышает "качество жизни" интернет, кому то сигарета.
Это реально продлевает жизнь окружающим. Детям, например.
Что касаемо ваших восторгов жевательной резинкой, мне мой стоматолог строго настрого запретила использовать эти средства, чтобы не остаться без зубов. Одолжить? Ну почему же нельзя? Очень даже можно. -
-
- alien_killer
- 16.05.2010 5:42
- ↑
- →
Открою секрет,
ЭС это еще электростанция,электронная схема,электроснабжение,электросварка и еще дохрена чего.Смысл зависит от контекста.
Мозг - полезная штука,не примените им воспользоваться -
-
Расходы - у всех по разному, но у всех кого я знаю на сигареты уходило больше.
Я заказываю в Китае, там дешевле. Другие Вам скажут - заказывайте в Европе/США, там надёжнее. Каждому своё.
Очень быстро приходишь к тому что покупать заполненные фильтры дорого. Гораздо дешевле покупать жидкость и заправлять самому.
Жидкости очень разнятся от производителя к производителю. Я вообще недавно начал делать жидкость сам. -
Пропилен-гликоль + растительный глицерин + ароматизаторы + никотин.
Пропорции по вкусу. У меня пополам ПГ + РГ, 20% ароматизаторов, 1% никотина.
А вообще, добро пожаловать и милости просим. -
Да, обычно аптечный подходит. Вам нужен чистый глицерин с чистотой - USP.
Пропилен гликоль тоже бывает в аптеках. Если нет, поищите в интернете где в Киеве есть поставщик хим-лабораторий, у них точно есть и ПГ и РГ и, скорее всего, будет дешевле чем в аптеке.
Я воды не добавляю. Но никто не запрещает.
Вот, посмотрите - http://cs.911.ru/to_ecigs/calc.html -
-
- mercury_lady
- 16.05.2010 4:02
- ↑
- →
Сильно задалбывает объяснять непосвященным, что это такое и почему безвредно для окружающих? Я вот представляю, как в вагоне электрички достаю и закуриваю такую штуковину (со стороны ее, надо думать, сложно отличить от аналоговой) - так меня же там с дерьмом сожрут, и даже слушать ничего не станут :(
-
-
Вообще-то насчет неполезности никотина мнения разнятся и сильно, то что он вызывает привыкание - это да, а вредность от количества зависит.
Морковка полезна? Не торопитесь с ответом. "Передозировка" морквы, как не странно, может вызвать достаточно тяжелые последствия.
А вообще-то у некурильщиков никотин вырабатывает сам организм. -
не курения, а ЭЛЕКТРОННОГО КУРЕНИЯ, что совершенно разные вещи, начиная с того при электронном курении мы не получаем ВООБЩЕ канцерогенов, МАО и прочей дряни.
О вреде никотина мнения сильно разняться, и его вред обсуждается именно в связи с ПЕРЕДОЗИРОВКОЙ.
Никотин же присутствует в организме даже некурящего человека, вопрос именно концентрации, то есть к ДОЗЕ!!!
Так что приведенные в Вашем примере населенные пункты абсолютно ни при чем -
Просто я не хочу быть субъективным. Проводилось всего лишь одно исследование, и в одном из 18 разных картриджей нашли остаточный(!) след одного канцерогена. Для сравнения - в обычной сигарете их около 50(могу врать, точно не помню, суть не в том). Но так как это новинка, о ее воздействии на человека можно судить только со временем, когда люди начнут ими пользоваться на протяжении нескольких лет. Мне же только помогло, сам-то я боец, выносливость в спарринге за 5 месяцев курения ЭС возросла раза в 4 =)
-
Этот вопрос надо разбирать комплексно.
Что имеем в плюсе.
Доказано, что никотин сам по себе вызывает привыкание организма (кстати он организмом вырабатывается, значит зачем то нужен), но при этом никотин не является канцерогеном и его губительные воздействия на организм доказаны, лишь при передозировке (передозируйте любой витамин и тоже воздействие окажется неативным)
При курении ЭС в организм не поступают смолы, которые и являются канцерогенами и оказывают основное негативное действие на организм курильщика.
Так как при курении ЭС нет дыма, а есть пар и в этом водяном паре нет вредных веществ, то это абсолютно безвредно для окружающих курильщика особей (помним при этом что при курении обычных сигарет сам курильщик получает 30%, а окружающие 70% вредных веществ)
При курении ЭС отсутствует вероятность возникновения пожара от незатушенной сигареты (это достаточно большое количество погибших и пострадавших)
Но не все так радужно. Пытаемся оценить объективно, а не бросаться агитками.
Пропиленгликоль и Глицерин, которые испоьзуются для приготовления жидкостей абсолютно безвредны при попадании в организм через ЖКТ, воздействие же этих веществ доведенных до парообразного состояния и поступающих в организм через дыхательную систему НЕ ИЗУЧЕНО!!!!
Поэтому, хоть и маленькая вероятность того, что это может оказывать негативное воздействие на организм, существует.
ИТОГ: То что гораздо безвреднее для организма - безусловно. возможно безвредно (очень большая вероятность. что именно так)
АБСОЛЮТНАЯ безвредность для окружающих - конечно
ПОЖАРОБЕЗОПАСНОСТЬ - несомненно
Почему же некоторые штаты в США пытаются запретить ЭС? И то же самое делает Англия(не принято), Тайланд (принят закон) Дании (принят закон о запрещении ввоза никотиносодержащих жидкостей) - это тема отдельного разговора.
ИЩИТЕ БАБКИ -
Безвредного в этом мире нет ничего.
Выход из дома на прогулку может оказаться вреден для здоровья. Жаренное мясо содержит карциногены, список можно продолжить до бесконечности.
Сам никотин не вреднее чем кофеин, в сигаретах убивает не никотин, а всё то дерьмо - продукты горения табака, что курильщик вдыхает, что-бы получить свою дозу никотина.
Е-сига как источник никотина намного более безопасная (где-то на 99%) алтернатива вдыханию табачного дыма.
Жить в мегаполисе и дышать загаженный автомобилями/промышленностю воздух вреднее чем е-сига, к вашему сведению. -
-
- falkor_oleg
- 15.05.2010 19:01
- ↑
- →
Небольшой привкус отдушки (аромата) в воздухе чувствуется, но не долго. "Курил" дома при ребенке. С аналоговыми сигаретами приходилось выходить на лестницу, а по возвращении и жена и дочь от меня нос воротили минут 30. С сентября 2009 по 1 января 2010 курил электронную, а со 2 января 2010 не курю никакую. Бросать ЭС не собирался. Само получилось. Но в кармане сигаретку с заряженным аккумом ношу, а вдруг захочется?
-
-
>>Мне лично кажется […]
Вам действительно кажется, думаю)) Не буду говорить за всех, но..
Я, к примеру, именно за дым и любила курить. И курила очень много лет (больше 10). Сейчас 4 года не курю. И до сих пор вижу во сне себя, курящую :) Что же во мне слабовольного? Что в раз бросила (без картинного ломания "последней" сигареты)? Причем до этого не помогал ни Карр, ни уговоры врачей и мужа? Или что честно признаюсь, что в процессе ценила самый несерьезный, на Ваш взгляд, нюанс? :)) -
Однако десять лет очень много. И ни в жисть неповерю, что взрослый человек, в здравом рассудке, полностью осознавая насколько это плохо и вредно для себя, непривлекательно для окружающих, будет продолжать делать только из-за того что ему нравиться дым:) Зато гораздо легче найти для себя причину Почему нравиться, ну или просто говорить что нравиться вообще. И верить в это самому.
-
На себя и окружающих мне было глубоко наплевать :) На себя принципиально, на окружающих.... мм.... ну так я в принципе и не курила там, где это могло смутить или помешать кому-то..
Бросила, кстати, только из-за того, что неожиданно наплевательское отношение исчезло — беременность. Если б не это — курила бы до сих пор.
Вы будете удивлены, но да.. Многие здравые и взрослые люди совершают глупые в глазах других поступки)) Просто другим проще навесить привычные ярлыки, нежели принять то, что у человека могут быть иные пристрастия)))
На самом деле, не могу уловить в Вашем месседже конструктивизма ;) Там и вопрос и ответ.. причем устраивающий как Вас, так и меня.. Просто читаем мы с разных сторон. -
Я понимаю что люди и так много глупостей делают. То что было наплевать на себя, в принципе, все и объясняет. Это конечно уже личное дело каждого. Но тут с таким же успехом можно и оправдывать более тяжелые вещи, такие как наркотики и прочее. Нравиться - нравиться. На себя наплевать - наплевать. Че б нет, как говориться:) Ну в данном диалоге, основной вопрос все же был именно о глупости причины "красивости дыма" как таковой. Я вот например думаю что ртуть красиво перекатывается, и соединяется. Но я не буду катать у себя на ладони шарики ртути, только потому что это красиво, потому что тут нет ни психологической ни физической зависимости. Хотя конечно, всегда есть исключения из правил. Я ненавижу курение как факт и явление всеми фибрами души. Меня возмущает что это в свободном доступе, рекламируется, является источником огромных прибылей, а так же сотен тысяч смертей ежегодно. Для меня является парадоксом что в этом нет (!) ничего вообще положительного, но это такая болезнь человечества.
-
>>Меня возмущает что это в свободном доступе, рекламируется, является источником огромных прибылей, а так же сотен тысяч смертей ежегодно.
Вот тут я подписалась)) Я за введение огромных акцизов, за ужесточение наказаний за продажу детям, за повышение возрастной планки и вообще за многие ограничения.
Вы будете смеяться, но лет 5-6 назад я очень много времени убила в наблюдениях за ртутью :))) Хотя, конечно же, делала это не в ладошках. Для наслаждения ведь не обязательно ходить по лезвию)) Таже ртуть — совсем не обязательно катать на ладошках или бить за гаражами градусники. Аналогично и с курением.. я все еще наслаждаюсь дымом. Правда теперь это кальян.. меньшее из зол.... -
-
- dont_be_evil
- 16.05.2010 15:02
- ↑
- →
>я курю только из-за красивого дыма
Лучше бы отрезал себе голову из-за того, что красиво течёт кровь. Вырожденец блядь. -
-
-
- dont_be_evil
- 17.05.2010 0:22
- ↑
- →
Шлюхиным сыном своего папу называй, который тебя в толчке казанского вокзала выкакал после удовлетворения всех таджиков из поезда Москва-Душанбе. А ты вообще безродная блядина, которую даже на ремни никто не пустит - качество материала не то. Максимум на что ты годишься - растопить тобой печку, да и то надо постараться. Лучше не позорься в интернете, а иди жрать говно дальше, любимое твоё занятие.
-
-
-
- dont_be_evil
- 17.05.2010 0:47
- ↑
- →
>погавкай, калоприёмник
Жги ещё, мы тут с пацанами уже устали ржать с тебя, клоуна. Давай пляши дальше, петрушка. -
-
-
- dont_be_evil
- 17.05.2010 0:50
- ↑
- →
Моя мать благороднейших кровей, на таких учёных обезьян как ты смотрит с усмешкой и воодушевлением. Значит ещё не всё потеряно, значит об вас, унтерменшей, можно не только вытирать ноги, вас, унтерменшей, можно ещё на чёрную работу переучить.
-
-
понятно же, что курение - этакий ритуал, и в общем то вся психологическая зависимость именно в этом заложена: тление сигареты, вдыхание дыма и его выдыхание (это все, я так понимаю в ЭС иммитируется), ну а главное, пожалуй, принадлежность к некоторой касте курильщиков, когда можно выйти на крыльцо, закурить и поговорить.
ну вот, не изменилось ли отношение других курильщиков к тебе с переходом на ЕС, то есть ты все так же в этой "касте"? ) -
Курю электронные сигареты третью неделю. По сравнению с обычной - жалкое подобие левой руки. Может быть просто модель неудачная, а делать "тюненый мод с атомайзером и батарейкой от братской гэс" неохота. Сначала курил много, сейчас курю 2-3 раза в день, решил, когда картриджи закончатся - новые не покупать. В целом, я очень доволен покупкой электронных сигарет, т.к. задачу они свою выполнили - я отказался от сигарет аналоговых. Еще из плюсов - они не воняют вообще, курить можно в самолете. Из минусов - заебешься заряжать батарейки, одна сразу сдохла, сигареты глючат, то тянутся, то не тянутся. С другой стороны это хорошо, заебался я с ними мучаться и сейчас практически не курю, не испытывая при этом никакого дискомфорта. Лежит в кармане, если охота дернул пару раз и дальше поехал. Рекомендую всем, кто хочет бросить курить.
-
Вот возможно по этому и не очень довольны.
Вы не можете рассуждать о джазовом пении если единственное что Вы слышали это как Ваш сосед напевает "Summertime" сидя, простите, на унитазе... Вам желательно послушать профессионалов и если Вы не знаете как их зовут, спросите у тех кто знает.
С ЭС тоже самое. Есть очень много моделей. Многие из них неудачные. Многие из неудачных просто ужасны. Но есть и хорошие и, даже, отличные модели. Не надо обобщать. Приходите в сообщество, спрашивайте... -
Давайте называть вещи своими именами и не вводить читателей в заблуждение.
В том случае если Вы отравились действительно в следствии курения электронных сигарет, отравились Вы не электронной сигаретой, а жидкостью. Напишите пожалуйста где вы покупали жидкость/фильтры что бы все знали где её/их покупать нельзя. Я, если кому интересно, могу сказать где покупал жидкости я и мои друзья и после этого хорошо себя чувствовали. Сейчас я вообще делаю жидкость сам и, соответственно, точно знаю что я сам в неё положил.
Хотя, честно говоря, Вы первый от кого я слышу про хим.отравление жидкостью для ЭС. -
Выложил подробную историю на e-cig форуме, но модераторы пока не пускают. Покупал жидкость здесь http://e-siga.ru/product_info.php/i
nfo/p40_Zhidkost-dlya-«kureniya»-po-30-ml-.html
и конечно я сам весьма расстроен поскольку снова покуриваю "аналог"..интуитивно ощущал что ПГ не моё, а на глицирине не нашёл_ буду признателен , если сдадите точки с глицериновой жидкостью_ может попробую с глицерином, хотя и стрёмно -
Во первых, могу посоветовать наше сообщество.
Во вторых, аллергическая реакция и хим.отравление, всё-таки совершенно разные вещи. Если у Вас было таки хим.отравление, то, насколько я понимаю, это мало вероятно из за пропилен-гликоля, а скорее, всё же, некачественная жидкость.
В третьих, есть жидкости на основе полиэтилен-гликоля. Он по густоте похож на ПГ и, соответственно, не так сильно засоряет атомайзер.
И наконец в четвёртых, по поводу где купить Вам лучше спросить в сообществе. -
банка была такая же, как на картинке? если да - это "Деканг"(производитель).
у нас в сообществе недавно обсуждалось, что у некоторых от этой жидкости легкие затруднения с дыханием.
так же не стоит забывать, что у некоторых людей(около 7-10%) есть аллергическая реакция на пропиленгликоль. при чем она не совсем со стандартными признаками аллергии : основной признак - головная боль.
ищите глицериновую. в Москве я не уверен, что найдете.
проще заказать "оттуда".
сам могу отлить немного жидкости от FlavourArt 24 мг/мл с половинчатым соотношением PG и VG. есть вкусы Тирамису и Черная Вишня.
либо есть у меня еще пара маленьких (10мл) бутылочек такой же, как вы указали в ссылке, деканговской жидкости VG-based(на глицерине).
если не стремаетесь, можете попробовать. -
В этом магазине тоже брал 30мл. И этикетки не похожи на те, что у них на сайте. На реальных, которые привезли, аромат и содержание никотина в виде овальных прозрачных стиков наклеены поверх бумажной этикетки, а у "родного" Dekang`a всё прописано по бумаге. Запах вообще убийственный. На одеколон похожи.
Так, что скорее всего это подделка. -
-
- joiner_nick
- 16.05.2010 15:00
- ↑
- →
Я скурил 30 мл жидкости 24 мг/мл, за две недели, купленные в этом магазине безо всяких негативных последствий.
-
-
-
- jabydynebom
- 16.05.2010 2:40
- ↑
- →
Недавно заинтересовался сим девайсом. Поделился идеей с другом. Друг курит раза в три больше меня и загорелся идеей и захотел в тот же день купить. Я сказал что есть места где продавцы дают попробовать. Он нашел такое место и поехал попробовать. В итоге рассказал следующее:
1. мировая медицина не изучала последствия. гарантии что через 5 лет курения ЭС у тебя не вырастет горб и не отвалятся уши никто не дает.
2. процесс курения - это целый ритуал в части сохранения работоспособности девайса (нельзя курить на ходу, делать резкие затяжки и еще чето)
В целом он остался недоволен.
От себя вопросы:
3. Есть ли разница между Э-сигаретами, сигарами, трубками?
4. Можете посоветовать достойную долгоиграющую модель (желательно внешне похожую на обычные мужские сигареты)?
5. Пробежав по вашему сообществу увидел что популярен "тюннинг" этих сигарет (атомайзеров?). То есть стандартный вариант поставки ЭС все же не достаточно приближен к реальным ощущениям?
6. Если есть возможность, посоветуйте проверенное местечко в Москве, где можно к примеру завтра купить ЭС модели п.4?
7. Вы в самолёте пробовали курить ЭС? Стюардессы после этого с парашутом не начинали выпригивать из самолёта? Как процесс прохода непосредственно на борт? Служба безопасности не докучает?
Вроде пока всё.... -
-
Во первых, все модели китайские. ЭС это китайское изобретение и производят их, насколько я знаю, только в Китае. Хотя, действительно, как вы выразились, есть "китайские какашки" а есть нормальные, проверенные модели. Среди них - DSE801, JOY510, KR808...
Посоветовать могу eGO на китайском сайте, она же TORNADO на английском сайте. На сайтах есть также и расходники и жидкость. -
-
- ja_uchitel
- 17.05.2010 17:02
- ↑
- →
Живьем пока не было возможности сравнить, но по фото Гамуччи оказался аналогом как раз 801, чему я был очень рад (мне гамучу подарили и начал приматривать расходники к ней) :))
-
-
Раньше курил синий ЛМ. Где-то пол пачки в день.
Модель советовал тут - http://temainarod.ru/may2010/t340603852.html#t342175436 -
Рекомендации уже даны по выбору. Повторюсь, из массово проверенных и пользуемых повсеместно е курильщиками это 510, 901 и в меньшей степени (из-за размера) 801.
До перехода на электронику курил 31 год, последние лет 10 по 3 пачки легких Милд Севен в день, до этого пачка - полторы Барклая нормальной крепости. -
-
- leptosomic
- 17.05.2010 1:23
- ↑
- →
что взять, KR808 или DSE901?
http://heaven-gifts.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=337&productname=
http://heaven-gifts.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=64&productname= -
-
подскажите, а какую модель используют здесь в ролике?
http://www.youtube.com/watch?v=u1f2Zewkh4Q&feature=related
просто много уже пересмотрел, но не могу понять :) мне она нравится из-за ее толщины, другая какая-то слишком толстая... или та, что толще лучше? :))
я не курю уже лет 5 наверное, но иногда очень хочется попускать дым :) -
Мой опыт, Вам не помошник. Я живу в другой стране. И теперь жидкость мешаю себе сам.
Зайдите в сообщество э курильщиков http://community.livejournal.com/ru_ecig и там все эти вопросы разбираются, в том числе и обитателями 1/9 суши. Или посмотрите вот здесь http://www.ecigtalk.ru/ -
-
- piratedrake
- 16.05.2010 15:41
- ↑
- →
Вот взять и перестать по А.Карру и пиздец, занимаетесь хератенью, и народ подбиваете на хуйню.
Народ, не слушайте его это от лени. -
-
-
- piratedrake
- 16.05.2010 22:16
- ↑
- →
вам сколько лет девочка? смотрите вашей маме раскажу, что вы матаритесь. И сопли подотрите, прежде чем сказать какую нибудь глупость.
-
-
Больше тридцати, дяденька.
Маменька моя, кстати, весьма прогрессивная.. Интернетами владеет. Так что может не рвать мягкое место в тщетных попытках достучаться к её сознанию, я ей и так на Ваш пёрл могу ссылочку бросить.
Вы бы, дяденька, не за моими соплями уход бросались оказывать, а свои высеры от ошибок избавили. Концентрация оных на три предложения просто зашкаливает)) -
-
- piratedrake
- 16.05.2010 23:14
- ↑
- →
я так и понял, попиздеть вы мастерица, хуй с вами, курите свои эл.сигареты и ни кого не слушайте.
-
-
-
- piratedrake
- 16.05.2010 23:18
- ↑
- →
все равно придете и попросите прочитать Карра, на коленях будете стоять, а нам этого и не надо, мы скажем вот берите - читайте.
-
-
Дяденька, да читала я его. Потому и написала свое мнение. Хуйня. Для человека без мотивации — хуйня. И зря Вы его, аки панацею, в каждом комменте всуе упоминаете (видала я Ваши труды со спамом во имя Карра). Я искренне рада за Тёму, и за каждого человека кому Карр помог. Но из всех кого я знаю лично (а не виртуально) — Карр не помог НИ ОДНОМУ человеку. И мне в том числе. Читала, вникала, пыталась. Хрена с два. Еще два года после прочтения курила. А потом бросила сама. И уже четыре года не прикасаюсь к сигаретам. Сила воли и мотивация рулит. А Карр хуйня :)
-
Не согласен, Карр чертовски интересное чтиво с точки зрения конкретизации мотивации.
Я хоть с Карром в свое время тоже нифига не бросил, но оценить его тупую но "носорожью" упертость в книге, могу.
То, что на вас или на меня это подействовало иначе, так все люди разные, особенно в голове.
Я тоже бросил сам, и не жужу вот уже больше года. Но скажу честно, что Карр видимо все равно где-то внутри остается, мотивационные приемчики всплывали в процессе. -
>>То, что на вас или на меня это подействовало иначе, так все люди разные, особенно в голове.
О том и речь веду. Смешно это, когда из распиаренного сборника приёмчиков НЛП средней паршивости делают панацею для всего курящего сообщества. А ведь делают. Смешно, повторюсь..
>>но оценить его тупую но "носорожью" упертость в книге
Это да. Только для меня это было дополнительным раздражающим фактором :) Не люблю, когда вменя «вбивают» чуждое мне)) Вы верно подметили.. Карр ведь не столько и психолог, гораздо ближе ему носороги)) -
----
Почему же смешно? Лучше чтобы это делали из Карра, чем из электронной сигареты, как тут или из никоретте и прочих пластырей.
Он, в конечном итоге, вбивает обывателю правильные оттенки происходящего.
----
Подобное выбивают подобным. Мы видимо похожи, я тоже не люблю насилия над моим представлением об окружающем мире и о его пользе.
Другое дело, что 99% обывателей просто не могут задуматься иначе чем с узкой своей точки зрения.
Задача Карра, не размусоливая бить по очень крепкой привычке крупными орудиями, дабы печатным словом выбить человека с уютной ниши. По большому счету он с задачей справился, и то, что там есть и НЛП и прочие техники - только плюс :) -
Да, я курил кальян. Немного не то ощущение. Даже не знаю как объяснить. То-есть точно я не знаю, я без никотина начал курить совсем недавно и в жидкость добавляю ментоловый ароматизатор для некоего особого ощущения в горле. Получается, честно говоря, где-то между сигаретой и кальяном, но, всё-же, ближе к сигарете.
-
-
- mitia_kort
- 16.05.2010 23:33
- ↑
- →
Скажите, марка Gamucci вам о чем нибудь говорит? Нашел пару сайтов, где можно их купить, пишут, что сигареты английские. Поделитесь опытом пожалуйста
-
-
Не бывает английских электронных сигарет. Электронные сигареты, насколько мне известно, бывают только китайские.
По поводу "Гамучи" - насколько я помню (тут могу ошибаться), это аналог KR808. Насколько они хороши, не знаю, не пробовал. Отзывы противоречивые. Я бы советовал не экономить и взять eGo (они же TORNADO). -
-
- ja_uchitel
- 17.05.2010 17:13
- ↑
- →
Гамуччи это действительно Китай! Но упакованный в британии :))
Если радует их доступность (в ларьках) и не пугает цена - вещь вполне нормальная. Я сам курю их вторую неделю. На самом деле это переименованный DSE 801, а про него отзывов много. -
-
-
- mitia_kort
- 17.05.2010 17:47
- ↑
- →
Почитал еще отзывы.
Наткнулся на такую гадость что,
а) жидкость для сигарет никем не проверена, а значит может быть очень вредной
б) много людей свалилось с тяжелым хим отравлением.
Тут все таки фуршет, и вы, насколько я понимаю, не преследуете цель продать кому то что то) Скажите пожалуйста, опасность есть? -
-
-
- ja_uchitel
- 17.05.2010 18:07
- ↑
- →
Я полагаю, что этот вопрос был автору темы, но позволю и себе на него ответить.
1. Сами жидкости более менее контролируются, особенно на европейском и американском рынках. Да, не существует еще никаких заключений об опасности или безопасности электронного курения, еще только ведутся исследования. Думаю, что потенциально возможно добавление каких либо неполезных ингридиентов в китайские жижи...
2. Здесь впервые услышал об отравлениях! Аллергии на пропиленгликоль - да, случаются, вроде без тяжких последствий, потому как очень постепенные, отек Квинке не развивается. Может быть "передоз" (превышение привычного уровня потребления, а не ПДК) никотина - будет мутить, болеть голова, изменяться цвет конжных покровов, но не смертельно.
Ну а вобщем, никто пока ничего не гарантирует, кто считает, что возможный вред меньше - курят ЭС, кто боится - курят обычные или бросают :))) Я курю ЭС, не так давно, поэтому просто внимательно прислушиваюсь к своему организму, пока мне все нравится, дальше будет видно... -
-
-
- mitia_kort
- 17.05.2010 18:11
- ↑
- →
Спасибо за ответ.
Еще, может это конечно паранойа, но в нашей славной рашке я легко могу представить, что "диллер" решил съэкономить и разбадяжил жидкость. И вот это уже не предсказуемо.
Кстати, про ЭС узнаю не для себя, а для мамы. Ей 56, курит 20 лет, хочет бросить. -
-
-
- mitia_kort
- 18.05.2010 1:17
- ↑
- →
Спасибо за пожелания и за детальный ответ!
Нет, по поводу нескольких отравлений не утрирую. 1 случай действительно писали тут, и еще 3 я нашел через гугль по ключевым словам "electronic cigarette review harm". Сейчас даже покопаюсь, найду, скину.
Занудство, с которым ищу "плохие" обзоры направлено исключительно на то, что бы их не найти, и с чистой совестью купить чудо сигареты) -
-
Жидкость для ЭС состоит, как правило, из основы, ароматизаторов, никотина и иногда воды. Основой может быть: пропилен-гликоль, глицерин, полиэтилен-гликоль, либо любые сочетания оных.
Начнём с никотина - информация очень противоречива. Не очень понятно кому верить. Вот то, что известно наверняка - наркотическое вещество, вызывающее зависимость. Яд. На этом факта заканчиваются и начинается непроверенная информация.
Судя по всему не приводит к раку чего либо и вообще далеко не самое вредное вещество в обычной сигарете.
Кто-то говорит что он содержится в человеческом организме в любом случае, даже у не курящих и при его нехватке этим организмом вырабатывается.
Ароматизаторы обычные, пищевые, без сахара. Иногда добавляют алкоголь в мизерных дозах, для сохранности.
ПГ, ПЭГ и РГ - используются в пищу, применяются в фармацевтике (часто основа для лекарства).
Единственное чего мы не знаем, это как подействуют эти препараты (кроме никотина) поступая в газообразном состоянии непосредственно в лёгкие и от туда на прямую в кровь.
Вот собственно то что ещё не проверенно. И для этой проверки потребуются годы. Да, в какой-то степени это риск.
По поводу второго пункта - Первый и единственный случай о котором я слышал был описан в этой ветке комментариев. и судя по всему, речь здесь идёт о передозировке никотином.
От куда у Вас информация про "много людей"? Можете дать ссылку? Или, всё же, Вы утрируете прочитанный здесь комментарий? -
-
- ja_uchitel
- 17.05.2010 18:51
- ↑
- →
Я понял в чем подвох :))) у гамуччи есть версия "Classic" http://www.gamucci-rus.ru/upload/ib
lock/e12/e1259b3a21bcf4cd2e400bcd429f3b5 9.jpg о которой говорю я и есть версия "Micro" http://www.gamucci-rus.ru/upload/ib lock/467/467584a4485c351468573c7e12d807c a.jpg которая как раз похожа на 808 :))) -
-
-
- chernetskiy
- 17.05.2010 2:59
- ↑
- →
А можете посоветовать, стоит ли брать такой девайс?
http://www.totallywicked-eliquid.co.uk/products/electronic-cigarette-starter-k its/the-screwdriver-e-ni-mkii-black-body-p roduct.html
И еще, как вы считаете,стоит ли отказаться от стандартной формы в целях практичности? -
-
В принципе, хорошая модель, проверенная временем, с ОЧЕНЬ большой батарейкой. На мой взгляд не очень удачно расположена кнопка, но в принципе, к этому, наверное, можно привыкнуть, тем более с такой скидкой. А вообще, Вам лучше спросить об этом в сообществе, там есть люди у которых есть такой аппарат и они Вам расскажут про него гораздо больше и лучше меня.
-
-
- chernetskiy
- 17.05.2010 3:20
- ↑
- →
Хочу сделать подарок курильщику. У меня сомнения дарить ли ему устройство максимально похожее на сигарету или же специально - абсолютно не похожее. Мне кажется что непохожее на сигарету устройство избавит от чувства дискомфорта в кругу курящих людей, так как будет позиционироваться как что-то непохожее на сигарету, при этом человек сможет по старой привычке подыметь в кругу курильщиков.
-
-
Если совсем непохожую хотите, то можно, например, вот так.
Если же, всё-таки, немного, похожую, то на том же сайте на котором вы нашли "отвёртку", есть "Торнадо" или же на сайте который послал я, там она называется eGo. -
заинтриговался
вот такой вопрос, чем чревата покупка дешевок, вроде этой:
http://netvreda.ru/catalogue/cigarette/65-yelektronnaya-mini-sigareta-e-cig arette-promo.html -
Зачем же тратить столько денег?! Можно взять гораздо дешевле!
Если серьёзно, то подобные модели заставят Вас увериться, что ЭС это очередной способ вытянуть из простого обывателя бабки продав ему полное фуфло. Они не тянутся, протекают, нифига не дымят и через пол часа курения требуют подзарядки. В лучшем случае - они проработают у Вас неделю и сломаются вообще. В худшем - в первый же день.
Я сам беру за границей и другим советую. Что в России, что в Израиле - на месте ЭС брать нельзя. Продадут фуфло купленное за 10$ и сдерут в 10 раз больше (видел как-то и в 15 и в 20 раз дороже...). -
Эта модель, мягко говоря, не самая удачная. Единственный её плюс, да и тот - очень сомнительный и только для новичков, это её внешняя схожесть с обычной сигаретой. Если Вам это до сих пор важно, попробуйте joy510, эта модель на несколько порядков выше того чем Вы сейчас пользуетесь. Если же Вам это уже не настолько важно и Вы готовы немного отойти от классического формфактора, то я бы посоветовал eGo (она же TORNADO).
-
Почитайте вот тут - http://temainarod.ru/may2010/t340603852.html#t341967052
-
Во первых где в Москве продаются - не знаю. Да и не очень сочитается "самый дешевый способ купить ее" с "где в Москве продаются".
Дешевле покупать в Китае. Вот два самых распространённых и проверенных сайта:
1) http://heaven-gifts.com/
2) http://www.healthcabin.net/
Если Вам на попробовать, то там продаются одноразовые варианты JOYE-510.
Если что-то среднее, то обычную JOYE-510 или PenStyle (DSE-801 или JOYE-302).
Если что-то на высоком уровне, то JOYE-eGo или JOYE-Stick
Плотность дыма зависит от многого. Например от мощности и уровня заряда аккумулятора, от атомайзера, от процента глицерина в жидкости, от стиля курения (чем спокойней и медленнее Вы курите, тем больше пара и тем горячее он) и т.д. -
Нет конечно, они отправляют почтой.
Заранее нет. Но эта тема, не раз и не два, поднималась в сообществе. Советую Вам зайти и почитать или, если не найдёте, поднять там эту тему ещё раз. -
модель - Gamucci Classic
вот она: http://electronnaya-sigareta.ru/product/gamucci-classic/ -
Тут где-то в комментариях проскальзывала информация что Gamucci Classic это аналог DSE-801. Мне кажется что она аналог DSE-901. Если хотите знать точно, лучше спросить в сообществе.
Соответственно узнав какая это модель, Вы сможете просто купить новый аккумулятор, например здесь или здесь.
Реанимировать Ваш аккумулятор возможно и можно, но для этого его нужно в первую очередь вскрыть и диагностировать поломку.
