Ноябрьский фуршет
-
По-разному. Есть достаточно много способов коррекции бессознательного. Зависит от цели, имеющегося в наличии времени и пр.
Основное в правильной коррекции это все таки действие, полезны и медитации, и предмедитативные практики, но без отработки этого в стрессовых ситуациях близких к боевым это работать не будет.
В качестве примера можно привести такой способ: дается человеку палка и он ей монотонно бьет по дереву параллельно отрабатывая нужную кричалку, через 5 минут транс уже не слабый, время и пространство отходят остается только нужная формула. Ну и так далее, способов достаточно и они все простые и надежные. -
что? то чем я занимаюсь? Более чем эффективно, рассказы про то, что побеждает боец, а не система они немного не соответствуют действительности. Да боец важен, но не менее важна и система. Часто спорт прокачивает не те качества в человек и не к тому его готовит, что ему нужно. Более близки к реальности системы подготовки ( в большей степени психологической ) различных спецструктур.
А если говорить чисто про технику, то спортивная техника или техника традиционных направлений, нашей проигрывает без шансов. -
"Знающие люди" - это те вот клоуны в камуфляже, которые на ваших роликах уворачиваются от ножа и автомата? Я как-то сразу не догадался в Ваш дневник заглянуть. Система "Реальный мир", знающим как раз всё понятно, все вопросы сразу отпадают. Любой, занимающийся контактными единоборствами и ножевым боем, может сделать правильный вывод.
А Вы вот на публику не стыдитесь вылазить да инструктором себя величать. Впрочем, "система" ваша как раз на блоггеров, которые о мордобое знают только из фильмов Сигала, и расчитана. -
Знающие люди, кто они? форумные эксперты? Кто из них лично знаком с системой? Почему Васильич уже не один десяток семинаров провел в Динамо, а "знающие люди" и одного не провели?
Разговоры про знающих людей и отпадающие вопросы - дешевая манипуляция не делающая вам чести.
Чтобы вопрос отпал надо поприсутствовать лично, все остальное - пересказ незнающих непрофессионалов. -
Знающие - это те, кто в зале вкалывает. Те, кто не камуфляж носит и защищается от автомата, а кто на мешках перчатки сбивает в труху.
Василича и тебя нормальный ножевик за десять секунд порежет на ремни, а разрядник по боксу - размажет. Вы же, блять, все эти вьюны, волновые бои, старовы, реальные миры и прочие кадочниковы - посмешище для нормальных спортсменов. Но всё равно, блять, вылазите на поверхность с видом экспертов и ещё людей консультируете.
У Кочергина, может, и красное кимоно и пиар, зато его пацаны выигрывают открытые первенства по тайскому боксу, киокушину и боевому самбо, а ножевики - одни из сильнейших в СНГ. А вы что можете? Автоматом друг в друга тыкать?
Постеснялся бы ты, хуесос, вылазить на публику.
http://www.realmir.ru/materials/video/tovariweskaya_vstrecha/ -
-
- brazilianjiu
- 17.11.2010 6:58
- ↑
- →
Слышь, чувак, а что ты к румпумпуму не хочешь съездить? Он на Украине, прокатись, ты же вроде не против прокатиться ради того, чтобы что-то там доказать. Только мешок не забудь, он тебе с твоей убогой техникой понадобитцо.
-
-
-
- brazilianjiu
- 17.11.2010 7:11
- ↑
- →
Какой ты все-таки смешной. Детский сад, смотри там от ненависти не обосрись.
-
-
-
- zubr_force
- 19.11.2010 17:17
- ↑
- →
чувачек давай я вместо Николаича приду и пиздану тебя клоун я то в москве
-
-
Как бы тебе ответить по лучше, а почему бы спортсмену ко мне не зайти? хоть всей секцией?
также приведу пример: этим летом был у нас двух-недельный лагерь в Алуште приезжал на него Михаил Матвеенко КМС по кику, а сам он из вуаля: Бишкека, это там где Киргизия, там где погромы и жить очень неспокойно. Так вот хочет он там нашу секции иметь, потому что там пиздец, и кика не хватает, чтобы вопросы решать. Вот тут его контакты: http://www.realmir.ru/regions/kirgiziya.html
можете поспрашать мнение конкретного спортсмена. -
Все начинается с внутреннего состояния, восприятия, прозрачности сознания. В реальном бою на улице или где-нибудь ещё все решается 1-3 ударами, или ловким движением своего тела, взглядом, криком, подстройкой, все происходит само собой. На ринге - в боксе, тайском боксе или где нибудь ещё делается шоу для зрителей, и если бы оно длилось столько, сколько происходит в уличном бою, то зрители даже ничего бы и не увидели (примером могут послужить чемпионаты мира по карате, где все происходит меньше, чем 10 сек). На ринге - правила, а на улице удары наносятся с целью обезвредить противника мгновенно, и за частую с летальным исходом, с применением оружия, каких либо предметов, даже стенка может облегчить задачу в бою, или возвышенность.
Исходя из выше изложенного, бокс, карате, боевое самбо - это лишь средства. В ресторане в тебя могут швырнуть вилку или нож, и бокс тут может помочь лишь реакцией. Точно так же пистолет может сыграть против хозяина злую шутку, если человек в которого стреляют может психологически повлиять на стреляющего, или в более близком расстоянии выбить этот пистолет из рук. С ломом вы не сделаете более 3 ударов в секунду, вы будете очень медлительны, а за секунду пока вы будете замахиваться ломом, вам можно свернуть шею, или бросить в вас нож.
Возможности убийства или нанесения вреда безграничны, и не важно, каким ремеслом ты владеешь, все зависит от реакции, опыта, практики, находчивости и автоматизма действий ну и конечно, как повезет). -
Боксер вырубается локтем. или ударом в пах. Боксера можно вырубить одними ногами как тэквондо.
Стоял на ринге с майором спецслужбы, и повалил его на землю через несколько пробных его ударов так называемого спаринга.
Достаточно сделать прямой удар ногой в живот или чуть ниже живота, и атака боксера работает против него же - он всем своим весом стопорится об вашу ногу. -
-
- brazilianjiu
- 17.11.2010 1:04
- ↑
- →
"
Стоял на ринге с майором спецслужбы, и повалил его на землю через несколько пробных его ударов так называемого спаринга. " - а потом проснулся, пошел чистить зубы и на работу в офис. -
-
Почему так иронично?)) Действительно, у нас занятия по утрам. Пусть вам покажется сказочным, но майор чемпион Украины по рукопашному. Преподает сейчас капуэро. Я не пишу о том, что любого спецназовца можно положить (он также меня может вырубить одним ловким ударом), есть специальные техники ведения боя, которые достаточно эффективны если долго и упорно тренироваться. И многое заимствовано из боевого самбо.
-
-
- streetfighter44
- 17.11.2010 22:18
- ↑
- →
Стоял на ринге с майором спецслужбы, и повалил его на землю
Хаххах Тебе 12 лет что ли, раз такую хуйню выдумываешь?
Достаточно сделать прямой удар ногой в живот или чуть ниже живота
Тебе похоже реально 12 лет.
Ну во-первых, недостаточно
А во-вторых его ещё надо сделать: не успеешь ты прицелиться, как словишь пару ударов в ебло -
-
1. http://temainarod.ru/nov2010/t414759175.html#t418329863
2. Прекрасно работаю ногами с детства, и могу ногами остановить удары рук. -
-
- lord_damian
- 17.11.2010 10:42
- ↑
- →
Точно, он! Санек у нас тренированный, привык уходя из ресторана не заплатив от официантов отбиваться1:)
-
-
-
- brazilianjiu
- 17.11.2010 1:06
- ↑
- →
"А если говорить чисто про технику, то спортивная техника или техника традиционных направлений, нашей проигрывает без шансов." Дай ссылку где ты побеждаешь на соревах хотябы по 2-3 разрядам.
-
-
Дружище, во-первых "техника лучше" и "я побеждаю на соревнованиях" - это достаточно скоррелированные явления, но не одно и то же. Во-вторых такой линки нету, ты же прекрасно на основе того, что я уже писал знаешь - не спортсмен я, не выступаю по чужим правилам.
Я занимаюсь своим делом, спортсмены - своим.
Тех спортсменов, которым был нужен спорт как решение проблем прикладного характера у меня в секции хватает, и разрядники, и мастера, но не интересен им спорт высоких достижений, интересно его приложение в жизни было, вот и остались у нас в прикладнике. -
-
- brazilianjiu
- 17.11.2010 7:09
- ↑
- →
Так откуда ты знаешь, что ваша техника лучше, если вы не встречались ни с одним нормальным спортсменом? Кстати, ты делаешь ахуенно плохую рекламу вашему психотренингу, вроде как инструктор, а психика нестабильная. Tам где-то с тобой пацан нормально пытался вести диалог, а ты ему нахамил. Ты смотри, когда-нить кому-нить не тому нахамишь.
-
-
Плохо, очень плохо.
Плохо как система рукопашного боя, плохо как система психологической подготовки, плохо всё.
Сам А. Кадочников при личном общении ( с ним общался мой хороший друг, тоже инструктор по нашей системе ) производит впечатление неадекватного.
Оно может и лучше например чем айкидо, но я смотрю на это как на систему призванную решать конкретные задачи: формирование бойцовского характера, повышение уверенности в себе в конфликтной и потенциально конфликтной ситуации, реализация специальных задач силового конфликта и задач гражданской самозащиты. Так вот по этим направлениям оценки будут очень невысокими.
По поводу заниматься:
Если есть возможность - занимайтесь у нас, нет - боевое самбо, любая ударка или борьба, с большой осторожностью подходите к любой прикладнике - с ней очень много проблем может быть, и неопытному человеку оценить качество получаемого материала - трудно. -
Защита от ножа и пистолета - экзотика и лотерея. Практичен уличный бой.
Тай хорошая система, если вы держите высокий уровень функциональной готовности.
Нас в Одессе нет, и порекомендовать вам там ничего не могу. С прикладникой надо быть очень осторожным, единицы дают нормально, остальные гонят туфту из головы. -
БС лучше, но травматизма будет больше.
Что вы вкладываете в слова: "Работа с оружием" работа против оружия, или ваша работа с оружием? вы хотите нападать с ножом, или уметь от него защититься? при любом раскладе, я бы рекомендовал в качестве базовой системы БС, а варианты противодействия или работы с оружием посмотреть кто и как дает и попробовать, ну и включать голову. чтобы не было как тут :
http://www.youtube.com/watch?v=zVSFWCchghU -
к сожалению не могу, я за этим не слежу, с БС познакомился просто через человека, приезжал из Железноводска Юрий Савич, очень серьезный боец по БС и серьезный тренер. Весит 130 кг бьет вертушку в прыжке с ювелирной точностью. Очень быстрый, и очень опасный в бою, к сожалению ща не бьется - травмировал колено. Хотел у нас какую-нить бумагу по ножу для себя, ему в федерации БС выписать не могли ничего, мы тоже не помогли, но пообщались очень приятно. Он то мне немного глаза на боевое самбо приоткрыл, хотя я ему сказал, что если я буду его техникой работать против него шансов у меня вообще нет, если нашей - есть.
-
-
- bs_chvstvnn
- 20.11.2010 21:36
- ↑
- →
пригласите теперь боксера, вольника или классика - они тоже откроют вам глаза
-
-
Инструктор. Пояс это в восточных системах, вон им уже скоро придется двузначные даны раздавать.
Опыт подготовки чей? Мой ? или опыт подготовки моей? В смысле кого тренировал и какие отзывы?
Оценка опыта дело трудное я как человек скромный все спортивное и в детстве отбрасываю, считая только то чему научился у своего тренера. По этой системе я тренируюсь года четыре, если все детство и спорт посчитать: ну лет 9 наберется, от ушу и борьбы, до бокса и таэквон-до. И помимо номинального числа лет важна еще интенсивность.
Они отличаются правилами :))) Правила задают арсенал, самое брутальное конечно боевое самбо. Когда читал его правила понял что, если бы они бились на ринге они бы там вообще поубивали друг-друга, но на ковре травматизма меньше. -
кудо.. я честно не помню там только ударка или есть еще и борьба? просто очень много всяких спортивных систем отличающихся незначительно, так что я могу ошибиться.
Я всегда думал, что Кудо что-то типа АРБ, возможно без бросков даже.
Как любая спортивная система с жесткими поединками свою задачу она выполняет: бойцовский характер воспитывает. К сожалению только в спорте еще много всяких условностей примешивается гибельных в реальном бою. Например в реальном бою надо все, что можешь кидать без остатка и сразу, потому что не будет второго раунда, надо побеждать здесь сейчас и как можно быстрее, для этого надо владеть инициативой, минимум маневренного боя, максимально травматичный арсенал и пр. -
вы конечно правильно говорите, есть спорт а есть тренировки по "выживанию" =)
кудо - это практически тоже самое что "боевое самбо" только бой проводится в пластиковых шлемах и тряпочках-накладках на руках, различие между ними сам не очень понимаю поэтому и спросил =) вроде отличаются кое какими ограничениями в партере -
-
- siniy_shar
- 17.11.2010 15:30
- ↑
- →
Не у того спрашиваешь. ВОт этого лучше спроси http://brazilianjiu.livejournal.com/419
385.html -
-
-
- bs_chvstvnn
- 20.11.2010 21:39
- ↑
- →
не надо спрашивать у уважаемых людей то, что ищется в гугле за 5 минут
-
-
По какой системе тренируешь/ся?
Поконкретнее по поводу различий хотелось бы, в этих видах разрешены удары руками и ногами и броски (кроме кикбоксинга).
Поубивать и боксеры могут друг друга, не уловил идею =)в том же мма ебашат друг друга ой ой ой как.
Что скажешь, по поводу известных школ по самообороне и т.п. система кадочникова, уличный бокс, кочергин, спас? -
много вопросов, надо было их хотя бы лесенкой написать, а не в строчку :) чтобы я не путался отвечая :).
Я тренируюсь у Игоря Васильевича Зайчикова, система которую он дает была разработана в советской военной разведке для подготовки своих нелегальных сотрудников. Сейчас коммерческое название у нее: Прикладной рукопашный бой версия Колотова-Зайчкова (Колотов - фамилия инструктора подготовившего Васильича, подробнее тут про Васильича: http://www.realmir.ru/materials/stati/zajchikov/ob_igore_zajchikove/i_v_zajchik ov.html про систему: http://www.realmir.ru/about-system/poya snenie_o_sisteme/)
Конкретнее надо изучать правила. Эти спортивные системы мало чем отличаются.
Различия в основном идут по разделу: ударка, борьба, ударка + борьба - это грубо если. Есть Ударные варианты типа М-1, кика, тая и пр. они все унифицируются и практически любой ударник выступающий по таю может прийти в кик или М-1, и наоборот.
Борьба это в основном любительский спорт классика, вольная, самбо/дзюдо - нет ударов только борьба, где-то только за верхнюю часть можно хватать, где-то за все, где-то есть одежда, где-то разрешены болевые и удушающие, где-то победить надо положив на лопатки.
Смешанные как правило это профессиональные бои в которые включаются ударка и борьба.
По поводу поубивать боксеры, ММА и боевого самбо, в боевом самбо еще более свободные правила например можно бить головой в стойке - ни в каком ММА такого нет, нокаут от удара головой - в порядке вещей. Можно бить локтями в стойке в голову, можно делать болевые в стойке, можно добивать жестко той же головой. Короче БС злее ММА, основная причина по которой они там еще не поубивали друг-друга - ковер, он сковывает ударку + правила дают преференцию борцам - за броски очков больше.
Про кадочникова сказал выше - полная фигня.
Уличный бокс - хорошая система, растет из бокса и заточена под Колю ВДВ, но при этом весьма интересная и злая, они на улице думаю будут одними из самых неудобных бойцов.
Кочергин - как бы не пытался он на себя нацепить венок аццкого прикладника - он каратист и пиарщик, все его ролики по прикладным вариантам его техники они не о чем. Ничего новаторского кроме карате он предложить не может. Как система самообороны она плоха - требует серьезной функциональной подготовки. Тут подводит его еще и база его изысканий - карате дубовая система, они задротством повышают ее эффективность, но так это любая функциональная подготовка дает такой эффект.
Спас - с миру по нитке, тоже спортивная система, с претензией на прикладнику + Костя присел тут в лужу с биографией, был скандальчик, что в общем не добавляет очков системе. Если в два слова: Они спортсмены. А любой спорт это соответствующая психология и заточка под функциональную готовность, что для самооборонной системы как-то не очень. -
1. Не является ли подготовка по системе советских разведчиков незаконной, в смысле разглашения гос.тайны? :) военная разведка таки=)
2. На занятиях бьетесь? спаринги регулярно? в шлемах? какие накладки? сколько стоят занятия? есть ли дифференциация по группам (опыту)? Устраиваете соревнования между другими секциями?
3. Вопрос как к инструктору - применим ли лоу-кик в уличных условия? вообще интересно мнение о лоу-кике как об ударе и использовании его в связках -
1. Не является: время уже прошло, система подготовки там была потеряна, на смене поколений, и подписка она только на 25 лет, а они закончились уже давно, Васильичу то в этом году уж 70, а служил то, он когда ему 20 было.
2. Бывает, но тут много проблем начиная от травматичности арсенала и заканчивая неспортивной установкой, мы понарошку и вполсилы не умеем ( я больше про себя говорю тут ). Да шлемаки пользуем, ну и перчатки к ним тоже, но кто во что горазд, у меня UFCшные перчатки, у кого-то АРБшные и пр. Дифферциация, есть даже в пределах группы. Ввиду того что у нас практически все организацией занимаюсь я, то устраивать встречи некогда, ну и вопрос целей: доказывать превосходство? Мне неинтересно, хватает сейчас других дел.
3. Да лоу применим в уличных условиях, случаи его применения мне известны. У нас есть удар похожий на лоу ( у лоу просто столько вариаций разных, что тут все что идет по ноге - лоу ), он вполне встраивается в связки, не блестяще он идет как первый в них - объект реагирует на него, но в середине связки и если динамика движения и дистанция такие, что он удобен - бить можно ( это я больше про наш высокий хвост чем про классический лоу ). В целом удар для равных весов, в качестве дрочилки большого маленьким ( как в бою Мирко Крокопа с адски здоровым корейцем ) он не самый лучший, есть удары более эффективные, на улице само собой, не на ринге. -
вот про этот бой речь: http://www.youtube.com/watch?v=VtgXQDrd
Lok -
-
- igor_zaitsev
- 17.11.2010 3:12
- ↑
- →
путаете м-1 и к-1.
м1- миксфайт, борьба+удар, к1- коммерческая кик-серия.
кик и тай далеко не взаимозаменяемы. -
-
Занимался сам у человека, который практиковал Вин Чунь лет 10-12, причем он его скрещивал с боксом по которому был мастер спорта, ну и всю неработающую фигню из него выкидывал. Так вот он меня больше по боксу тренировал чем по Вин Чуню. Само его отношение было очень скептическое к этому Винчуню, он вообще тащить пытался все, что мог, откуда только мог, пока к нам не пришел.
Насколько я понимаю из разговоров также с моим другом Женей Агроником, который занимался Вин Чунем в США: идеальная машина для отъема бабла с китайским колоритом :).
Сама система движений слабая, удары руками хромают, удары ногами - ХЗ, но исходя из того как они там двигаются тоже будут спотыкаться. Они друг с другом еще найдут общий синяк, а в столкновении с тем же боксером нахватают в голову и по печени от души. -
Вероятность травмы, особенно серьезной: разрыв связок, переломы крупных костей, средние и тяжелые сотрясения и ушибы головного мозга и пр., крайне невысока.
Мелкие вполне возможны, переломы пальцев, растяжения, небольшие надрывы связок, но в любом случае методикой подготовки, использованием защитного и страхующего снаряжения риск травм сильно снижается, нужно просто следовать моей инструкции и всё будет ОК.
Лично у меня в группах еще не было травм сильнее чем перелом пальца. -
-
- mantis_suport
- 16.11.2010 1:51
- ↑
- →
Возможно-ли заниматься психической подготовкой дома самостоятельно? что для этого нужно?
скажем... преодоление страха перед болью. -
-
Страх перед болью вообще ничего не стоит, боли ты перестанешь бояться очень быстро. Боль она уходит, и болевой порог с тренировками растет, ее вообще перестаешь замечать. Да и как было верно подмечено мной ранее: боль уходит - эндорфины остаются.
Самый реальный страх мужчины: страх неудачи. И корень его во внутривидовой борьбе, потому что неудача это понижение статуса: Акела промахнулся, не кажется ли вам господа, что его место теперь около параши?!
Его преодоление на дому невозможно, его преодолевать можно только в ситуациях, ритуализирующих эту самую борьбу: спорт, различные военные игры, силовые единоборства и пр.
Но сами установки в бессознательное прописывать можно самостоятельно, есть простые способы как это дома делать. -
-
- mantis_suport
- 16.11.2010 2:23
- ↑
- →
да, пожалуй. даже перефразирую. если не хватает решимости...чтобы жодить/бить/действовать первым - природа, да, вы верно подметили - скорее страх промахнуться. как с таким бороться? хотя-бы что-то простейшее...
-
-
Дома? если вы не в Антарктиде приходите в спортивную секцию и преодолевайте. Хочешь стать сильнее: шагни на удар и сам ударь.
Все остальное только лишь подводит к этому, я могу дать в личку простое упражнение, и установку которую можно использовать и прописывать в бессознательное, только вот вы всегда будете чуять свою слабость, бессознательное не обманешь, пока не почувствуете вкус чужой крови - будете травоядным.
Обожаю слова Высоцкого по этому поводу: "Я не люблю себя, когда я трушу..." Мы все про себя знаем в глубине, только надо иметь смелость повернуться к страху лицом, сказать: все по хуй! и шагнуть ему навстречу. -
-
- Anton Murov
- 16.11.2010 1:51
- ↑
- →
Назовите три самых эффективных боевых систем и систем тренировки спецподразделений мира на ваш взгляд.
Какие особенности у каждой? Плюсы и минусы?выживания -
-
Интересный вопрос.
Я знаю одну крайне эффективную СИСТЕМУ подготовки для спецподразделений: нашу, все что видел до этого все с чем сталкивались сильно ей проигрывает.
Вторая причина: не встречал пока реально работающей СИСТЕМЫ подготовки спецструктур, как правило есть инструктора, являющиеся специалистами по какой-то одной спортивной или традиционной системе ( которые в большинстве случаев, тоже можно уже называть спортивными ), которые дополняют спортивную или традиционную подготовку прикладными приемами, как правило такие "системы" ( методики подготовки скорее, а не системы ) адаптированы под создателя, под его возможности и пр. в этом их основной недостаток.
Что касается других систем в Европе, точно ничего толкового уже не осталось Васильич был на семинаре в Швейцарии по приглашению Швейцарской федерации самбо (!!!!), там были самые разные спецы из самых разных стран на нем - нету у них системы, был в Испании у спецов - тоже нет ничего, хотят его приглашать.
Крав Мага - не система, а набор приемов.
Еще видел некую Modern Defendo вроде американскую - в принципе неплохая система подготовки, но ряд синтетических ушей торчит из их роликов.
Реальное айкидо - тоже хрень.
В наших силовых ведомствах ( во всех абсолютно от ГУИНА, до ГРУ и СВР ) системы подготовки нет, есть инструктора от личного опыта каждого из которых и зависит подготовка той или иной структуры. ( это не говорит, о том что они ничего не умеют - умеют, и лоси они здоровые мама не горюй, но системы подготовки нет ). Лично участвовал уже в нескольких семинарах проводимых сообществом Динамо для инструкторов силовиков, а Васильич еще больше, вывод - системы подготовки ни у кого нет. -
-
- Anton Murov
- 16.11.2010 2:17
- ↑
- →
Ок, спасибо.
Каких хороших инструкторов российских из нынешних и бывших спец структур порекомендуете в СПб?
Интересны именно спецструктуры, ибо там мне кажется инструкторы более комплексно понимают подготовку не только как конкретную дисциплину, но и общие закономерности выживания в экстремальных условиях (как в городе, в т.ч. в драках, так и на природе, в т.ч. в различных условиях, приблеженных к боевым).
При этом цель - не самооборона. Цель - наиболее эффективные системы (а не отдельные способы) взаимодействия с окружающим миром в условиях, отличных от тепличных. -
-
честно в Питере из спецов никого не знаю, да и в Москве знаю только Макса Кастета секцию: Стальной Волк.
В Питере есть Илья Проскуряков он у нас натаскался немного, можете сходить к нему и оценить его уровень адекватности вашим потребностям: http://bezzoomec.livejournal.com/ -
Мое мнение о Крав Мага: Пиар+пиар+пиар :).
отлично высказался о ней человек знакомый с ней Президент Швейцарской Федерации самбо Эрве Гелдман: Это не система, это набор приемов.
Именно так все и обстоит. Много рекламы хорошей, много людей отработали деньги постояв рядом ( например Тактаров :) ). А меж тем Самый Главный по Крав Маге даже на улице никогда не дрался ( ученик самого-самого основателя, цитата из его интервью ), какой из этого вывод? Система для клерков и фитнеса. Не развивает нужных качеств характера, не дает представления о реальностях силового конфликта и пр. Многие спортсмены туда ща инструкторами пошли, чтобы капусты накосить, удобно, отрекламировано, ново. -
И чего тебе на это написать? "Я беру свои слова назад! Крав Мага это супер система, все срочно в секции Крав Маги!" Или срочно мнение поменять? Позвонить в Швейцарию отговорить человека про Крав Магу такое говорить, провести разъяснительную извинительную беседу со всеми своими товарищами, чтобы они про Крав Магу ни-ни?
Есть вопрос - задай, есть мнение - изложи, желательно конечно в стороне от этой ветки, не люблю я контрпродуктивный срач в комментах. -
-
- frequent_flyer
- 16.11.2010 3:10
- ↑
- →
А как именно Вы даете своим студентам представление о релаьностях силового конфликта и что в этом вопросе является критическим фактором?
-
-
Работой на сопротивляющемся партнере, встречным боем с определенными установками, полноценным встречным боем на грунте.
Ну и также разъяснительной работой: мол туда не ходи, так не делай, а ходи сюда, и делай как я!
Критический фактор: работа с сопротивляющимся партнером, преодоление этого сопротивления. -
-
- frequent_flyer
- 16.11.2010 3:35
- ↑
- →
А в других системах спаринг-партнер не сопротивляется? Или у Вас он сопротивляется как-то по иному?
-
-
-
- frequent_flyer
- 16.11.2010 4:21
- ↑
- →
И какие установки на бой в Вашей системе? В чем их главное отличие от установок в других системах?
-
-
для того чтобы определиться с отличием стоило определиться с системой, ну отвечу по спорту.
Начнем с вводной:
Спортсмен в бою рассчитывает силы, на раунды, знает технику противника, знает все расклады и уловки, начинает вести бой как в шахматы играть, прорабатывая стратегию, тактику и так далее.
В реальном бою ты не знаешь ничего, как функционально готов объект, сколько их, что у него в карманах, что он умеет и пр. Все что ты можешь знать наверняка это себя и свои возможности, все что ты можешь знать наверняка, что побеждать его надо как можно быстрее с минимумом усилий, поэтому если можешь напасть первым - напади, можешь обмануть - обмани ( кстати общаясь с серьезным тренером по боевому самбо узнал прикольное, что у них разрешены всякие обманочки и они ими активно пользуются, например, похромать пропустив удар, покорчиться обманывая противника и т.д. , только кричать к сожалению нельзя - это записывается как поражение. ), и последнее что нужно для победы: владение инициативой, это очень сильное преимущество, без него не победить.
Это диктует специфическую атакующую манеру боя и прививает такую психологию: давить пока не раздавишь, идти только до конца.
а конкретный установки это на тренировках, приходите - одна бесплатная :). -
Проблема в том используется ли Крав Мага в этих самых АОИ? Есть пиар с их стороны что она прям там повсеместно, а у меня инфа наоборот: есть друг, который в Израиле пожил и естественно имеет там самых разных друзей, говорил что расспрашивал людей, которые служат в спец силах - они сильно удивлялись тому, что у них на вооружении оказывается стоит Крав-Мага, если хотите уточню у него конкретные источники, и что конкретно он выяснил, где служили его друзья и пр. ( это будет не мгновенно, но если интересно - без проблем узнаю )
Потом тот же президент швейцарской федерации самбо "Эрве служил в израильском спецназе (в каком именно не знаю)" ( цитата из интервью Васильича по поводу его семинара в Швейцарии: http://www.realmir.ru/news/seminar_v_zheneve/ ), мнение его о Крав Маге я приводил. -
Времена меняются, видимо моя информация устарела по использованию Крав Маги в вооруженных силах Израиля, а может мы структуры попутали, но я теперь в любом случае уточню, кто, когда и чего сказал.
По АОИ я действительно сейчас накосячил, вы замечание сделали мне по делу, я не знаю структуры силовых ведомств Израиля, и чему учат в каждой из них тоже. -
я вас немного разочарую. крав мага изучался еще до возникновения АОИ как официальной государственной структуры. он преподавался со времен "Хаганы" - военизированой организации, которая впоследствии стала костяком АОИ.
вам не уточнять надо кто, что и когда сказал, а просто заниматься своим делом. не выставляя себя на посмешище перед всем миром. -
Вы меня нисколько не разочаруете, потому что официальную историю Крав Маги я знаю. Создал товарищ из Чехословакии, для защиты от нацистов и пр. , переехал в Палестину и учил там бойцов Хагана, и что?
Я в курсе того, что поэтому поводу написано.
Дайте мне немного времени я уточню откуда и когда была инфа, которую я небрежно озвучил, это устранит недоразумение, которое возникло. -
а смысл? чтобы владеть темой вам не достаточно опять услышать что-то непойми что, от кого-то, кому кто-то что-то рассказал? нужно самому позаниматься хотябы какой-то период,чтобы мнение было подкреплено собственным опытом.
ну или не позиционировать себя как специалиста в области БИ. что вполне соответствовало бы истине. -
не очень я понял, что вполне бы соответствовало истине.
А по смыслу: смысл есть в этом для меня. Инфа станет точной, меньше неправды будет в этом мире :). Мнение по Крав Маге оно от этой инфы не поменяется, я свое мнение по ней не на основе чьих-то случайных слов составлял, вы меня поймали на конкретике: я привел некорректную или некорретно сформулированную инфу по тому где преподается Крав Мага в Израиле, именно эту инфу я и хочу уточнить. -
Пробил я то, что обещал.
Товарищ этот служил в саерет ям.
Но наврал я, а не он, он не говорил этого ( = того что Крав Мага у них там не преподается ), почему я запомнил так как сказал - не знаю, это реально моя ошибка.
Приношу свои извинения.
А мнение этого человека было о Крав Маге невысокое, сам он занимался по другой системе. -
или ваш товарищ вам вовсю заливает. или вы опять что-то напутали. нет в АОИ такого подразделения
"саерет ям".
"саерет" - это что-то типа разведроты. очень приблизительно. у них обычно более широкий спектр задач. "ям" - море. просто море.
в АОИ название саерет обычно привязано к названию полка,к которому оно относится или,если это отдельное подразделение,то имеет имя собственное. например, саерет "Эгоз".
теперь еще один ньюанс. "саерет" любого рода войск - это спец.подразделение. в курс подготовки спецподразделения, крав мага включён по-любому. в большей или меньшей степени,в зависимости от специализации.
крав мага единственная система рукопашного боя, которая преподается в АОИ.
Другое дело,что инструктора,помимо крав мага,как правило имеют опыт дзю-до,бокса или дзю-дзюцу. но как система физической,психологической и бойцовой подготовки,преподается именно крав мага.
Вобщем, это вам на будущее, не разглагольствовать на тему о которой имеете весьма отдаленное представление. Выглядит уж больно дилетантски. -
>или вы опять что-то напутали.
мой друг говорил: "спецназ морской пехоты, морские котики", здесь уже может быть неточен мой друг, который собственно и общался со служившим там человеком. Я могу узнать точнее, но думаю это не так актуально, основной вопрос мы прояснили.
>Вобщем, это вам на будущее, не разглагольствовать на тему о которой имеете весьма отдаленное представление. Выглядит уж больно дилетантски.
Вы правильно говорите и я так всегда делаю, в данном случае, реально подвела память и голова, разговор был уже давно. -
о. теперь это уже знакомый друга...
прояснили. дело ясное,что дело темное.
грустно,девушки.
морской пехотой в АОИ считается бригада "Гивати", которая, по сути дела, выполняет функцию обычного пехотного полка. Спецназ этой бригады - собственно, "саерет гивати", ну никак не морские котики.
а подразделение похожее а морских котиков - это "морские коммандос" и к морской пехоте оно никак не относится. Это спецназ ВМФ. И курс крав мага там оччень приличный.
ролик, который я привел несколько комментов выше, как раз фрагмент из курса подготовки этого
подразделения. -
Ну так я уже сказал, что это я ошибся насчет, того преподают им ее или нет.
Но это никакого отношения не имело к моему мнению по Крав Маге, как к системе рукопашного боя, мнение на другом основано.
Ну ладно, напомни плз, где сам служишь, тут тоже интересно стало. ( нет желания искать выше, у нас немного разбросан диалог ). -
Времена меняются, видимо моя информация устарела по использованию Крав Маги в вооруженных силах Израиля, а может мы структуры попутали, но я теперь в любом случае уточню, кто, когда и чего сказал.
По АОИ я действительно сейчас накосячил, вы замечание сделали мне по делу, я не знаю структуры силовых ведомств Израиля, и чему учат в каждой из них тоже. -
это совсем не проблема. используется.
немножко подшлифованый для тв (без особой жестокости)отрывок стандартного занятия крав мага на одной из армейких баз.
если сильно заинтресует я могу перевести о чем там идет речь.
сильно вкратце, в данном эпизоде показано упражнение,являющееся фрагментом подготовки бойца к действиям при групповом нападении. это не значит,что боец в одиночку раскидает толпу нафиг. но будет представлять себе что делать. ситуация не окажется для него в новинку.
да, и еще, не знаю как и где служил ваш друг и с кем он разговаривал, но я, отслужив три года срочной службы в одном из подразделений АОИ, проходил регулярные курсы крав мага,которые являлись частью общей подготовки.
ваша проблема в том, что вы по слухам, не имея точной информации и не будучи знакомым с предметом достаточно близко, формируете некое мнение,которое,мягко говоря,не соответствует действительности.
это мнение вы высказываете с аломбом специалиста, каковым и близко не являетесь. как минимум это не профессионально и в глазах сведущих людей выглядит какой-то клоунадой. -
на гражданской адаптации,на курсах самообороны, набор приемов приблизительно тот же самый. тактическая установка другая,отличная от армейского варианта - наискорейшим образом вырваться, позвать на помощь, убежать.
в спортивной секции - эт уже больше похоже на обычный рукопашный бой, каковым,впрочем и является. безо всяких претензий на статус искусства. с соответствующей методикой физподготовки и т.д. -
Илья в Питере был своим бизнесом занят, провел группу курсовую, если не ошибаюсь один раз и была у него пауза, сейчас вроде опять набирает. Смотри у него на ЖЖ: http://bezzoomec.livejournal.com/
-
я расписал курс на примерно 15 занятий в рамках общей группы.
Без сложно, но преодолимо, пытаться нарастить форму, а прийти потом - бесполезно. Форма набирается в процессе. Если у вас есть ограничения по здоровью вы просто будете работать в рамках этих ограничений. Подробнее про курс тут:
http://www.realmir.ru/coachings/trainings/samooborona_dlya_zhenwin/ -
Очень интересный вопрос, мы с другом разбирали видео, так и не решили стоит ли выкладывать разбор в открытый доступ или не стоит.
Для того чтобы анализировать видео надо определить:
1) Задачи которые ставились перед ними.
2) Как была решена поставленная задача ( Каким было распределение ролей и почему оно было именно таким и какие были у каждого исполнителя задачи. ),
3) Что произошло в итоге.
Задача стояла - избить, причем избить специфически, никто его убивать не пытался. Если бы стояла задача убить - можно было ударить ножом и вопрос бы не стоял.
В итоге его подождали два человека, первый с цветами у калитки второй отрезал пути отхода и подстраховывал сзади. Первый отработал ударом кулака свалив объект, одновременно с этим начал сближение второй. Дальше они немного спутались в своих действиях и просто его чуток помесили после чего каждый вернулся к своей роли: первый взял его на фиксацию, я так думаю, что захватом за шею/голову, по типу "школьного захвата", второй начал отрабатывать заказ после они ушли.
Задачи по ролям: первый - ошеломить и взять на фиксацию повиснув на нем ( этот вариант называется "Гиря", на него ставится менее опытный исполнитель ), второй - страхует первого, и отрабатывает заказ.
По действиям: первый видимо с боксерской и спортивной подготовкой, но скорее всего без специальной или уличной подготовки, после удара вернулся в стойку и на мгновение потерял нить, что делать, более того не свалил его одним ударом - что тоже говорит о не самой высокой подготовке, грушу колотит, но МС точно не насобирал. Второй, держу пари он не спортсмен, или как минимум не ударник: подбегает он в раскоряку, ударники двигаются гораздо легче, именно поэтому на роль первого поставили "боксера", но очевидно по психотипу и опыту - он сильнее первого и опытнее, именно поэтому он исполняет основной заказ и он же подстраховывает и пр.
примерно так. -
Внешне выглядит как полная фигня + куча шизы накручено вокруг нее.
Все что мне пытаются продать с приставкой: дрЕвнее, древнЕе не бывает, вызывает у меня рвотный рефлекс. Но людям нужна сказка, таблетка волшебная, принял и сразу аццкий воин древней Руси. Не бывает так, бывает только пахота, функциональная и психологическая готовность, техника и тактика, а все остальное от лукавого. -
-
- my_viewpoint
- 16.11.2010 9:42
- ↑
- →
Спасибо за комментарий.
Моё мнение тоже неоднозначное, но, глядя на ваши ответы, стал интересен один момент. Часто смущает откровенно пренебрежительное отношение к другим единоборствам. Я всегда полагал, что уверенные в себе профессионалы не занимаются заочной подростковой фаллометрией. А если и имеют явно негативное отношение, то выбирают слова и обосновывают мнение, либо уходят от ответа.
Набирать себе очки на принижении других - не признак силы. Да и зачем заранее ссориться с практически коллегами? Земля-то круглая. Уверен, что легкая скромность позволит вам привлечь больше учеников. Вы ведь за этим здесь. -
-
Я не принижаю достойных людей, если вы внимательно читали, я к достойным уважения отношусь более чем уважительно. Я уважаю всех спортсменов, которые проводят полноконтактные поединки - это не игра, это воспитывает честный бойцовский характер. Того же Кочергина, которого я тут пару раз пропесочил - я уважаю как спортсмена и псих тренера, но мое мнение о карате остается прежним - дубовая система, особенно по ударам руками, ноги сейчас практически у всех одинаковые.
Где-то формулировки возможно чуть более едкие чем следовало бы, но я излагаю _свою_ точку зрения, за которую готов ответить 6 дней в неделю по указанным на сайте адресу и телефону, так что - все по-честному ( воскресенье - выходной :) ). -
-
- my_viewpoint
- 16.11.2010 17:03
- ↑
- →
Я может сейчас что-то непонятное скажу, но все люди достойны уважения, даже если их видение единоборства отличается от вашего радикально. А что касается "ответить", так никто из действительно серьёзных людей гоняться за вами не будет за резкие мнения, даже если будет уверен на 200% в успехе исхода. Вы просто растеряете уважение в этой среде (даже толком и не заработав, как я понимаю).
Не буду вам больше нотации читать, вы взрослый человек и сами догадаетесь в итоге что к чему. Вам там внизу человек с ником aguart оставил не очень приятный, но дельный комментарий. Если откинуть язвительность, то я полностью с ним согласен. Не принимайте в штыки, а лучше вдумайтесь. Для вашей пользы. И вашего единоборства. -
-
Дружище, всех подряд уважать - уважалки не хватит. Нас за это и не любят, что мы не уважаем ВСЕХ, а уважаем только тех кто достоин, а большинство пытается уважать всех и друг-друга, ну есть еще группа отщепенцев, которых чмырят все.
Без обид.
Меня спрашивают мнение - я отвечаю, ну такое мнение у меня - что с этим сделаешь? Я не отсылаю к авторитетам, не прикрываюсь знающими пацанами, которые разбили руки о груши, я говорю _свое_ мнение, за которое отвечать тоже мне. И я за него ответственности не боюсь. -
-
- my_viewpoint
- 16.11.2010 17:34
- ↑
- →
Да ну, какие обиды. Обещал нотаций не читать, поэтому не стану дискутировать на тему уважения\неуважения) Всему своё время значит.
-
-
-
- grinvich_org
- 16.11.2010 4:12
- ↑
- →
Как относишься к Андрею Кочергину и его системе психической подготовки?
-
-
Тренируется у меня один товарищ, с одной стороны очень серьезный юрист, а с другой один в один уличный хулиган и гопник, так он рассказывал историю как он сходил на реальное карате Кочергина:
"Захожу я значится в подвальчик этот, а там Кочергин и еще двое каких-то крепких мужиков держат одного и он ему ключами ( уж не помню какими, что-то там было по форме ключи, а по содержанию близкое к тупым ударным предметам ) по бошке хуярит, у того кровища, все дела, и подумал тут я: на хуй такое реальное карате"
Ввиду того, что по технике кроме карате предложить нечего, предлагается аццкая беспощадность в психике. Прокачка психики у него - на уровне можно смело брать и пользовать, а техника - карате в красном кимоно, а карате не самая удачная система Рукопашного Боя. -
-
- brazilianjiu
- 17.11.2010 1:27
- ↑
- →
Кочергин конечно личность неоднозначная, но одно можно сказать точно, он тебя уроет и не заметит, а также любого вашего нинзю включая Зайчикова. А ребята его выступают везде, от тая до ножа и бьются на своих внутренних соревах по правилам с минимальными ограничениями. Ты сам где выступал? Судя по твоей биографии ты проболтался как говно в проруби почти 10 лет и ничего не доcтиг ни в одном виде спорта.
-
-
-
- cocksandwich
- 16.11.2010 4:38
- ↑
- →
слышали ли что-нибудь про ПeтрoBича(стадион динамо в Питере)?
вообще в принципе и в частности(куда запропастился) -
-
-
- superzilka
- 16.11.2010 4:57
- ↑
- →
А если на меня нападет Емельяненко на улице, я смогу дать ему достойный отпор, если буду у вас тренероваться прилежно? )
Кстати тренероваться нужно пожизненно или есть какой-то срок, за который можно научиться обороняться и жить дальше спокойно? -
-
:) хрен его знает, я же не знаю кто вы, какие у вас данные и пр. Естественно, что есть от природы очень сильные крепкие люди такие без подготовки могут кулаком убить, если вы астеник ростом 160, то шансов у вас будет не очень много, но можно сделать так, чтобы они были.
Чем больше дадите этому занятию тем больше получите, зарядка психическая она ослабевает, да и с возрастом снижается уровень тестостерона, а с ним агрессивность и уверенность, так что приходится делать это образом жизни, привычкой... -
Да, дружище, читал я твой опус, про себя и Васильича, жаль ты в Канаде, а то уже бы познакомились, ну будешь в Москве - заходи, найдешь с кем привет передать - тоже пусть заходят.
Очень жалею, что ты в Канаде, не поверишь как сильно. Будь ты на просторах России, Украины, Белоруссии и то съездил бы познакомиться, очень уж пасквиль твой понравился. -
не плохо вас хуями затыкали, что вы уже не видите что я с пелоткой гы
ну придется тебя утешить, положи голову мамочке (мне) на плечеко и слушай.
Деточка это интернет, тут и нахуй могут послать
http://lleo.aha.ru/na/ -
-
- longue_marche
- 16.11.2010 13:47
- ↑
- →
Юрий Савич ведет какие-нибудь секции в Железноводске? Или может ученики его?
-
-
-
- longue_marche
- 16.11.2010 20:16
- ↑
- →
Напишите мне в личку пожалуйста его контакты, я живу в Железноводске. Странно, что о нем не слышала. Очень заинтересовалась! Спасибо за ранее)
-
-
-
- longue_marche
- 16.11.2010 20:53
- ↑
- →
Может быть вы знаете, где он проводит занятия. И с какого возраста начинают заниматься БС?
-
-
Я не хочу критиковать вашу систему, но вот это видео просто смешное равно как и очень стыдно его выкладывать. http://www.realmir.ru/materials/video/t
ovariweskaya_vstrecha/ ШТО ЭТО?
Мне не хватило пальцев рук, чтобы сосчитать те моменты, где можно конкретно вырубить человека в синем шлеме. Это очевидно вы? Сразу что бросается в глаза - это нелепая вертушка ногой куда-то в область колена, выполняется очень грязно и как-то неумело, и всего один раз, к конце ролика, попала более-менее как надо. А в остальном за это время, пока вы ее крутите, даже неподготовленный я завалил бы вас ударом по опорной ноге. Да и вообще, смотрится все это нелепо. Пацаны в школе дерутся куда более эффективно. И вот эти вот еще прыжки на одной ноге с выставленной вперед другой, после чего следует удар рукой. Про себя не буду говорить, но подготовленный человек, увидя такие выкрутасы тут же вас завалит и будет иметь по крайней мере преимущество, а что будет потом уже я не знаю...
Теперь конкретно о вас. Вот это видео http://stranst-drgn.livejournal.com/2008/12/08/ харакреризует вас не с лучшей стороны. Вот посмотрите на вашего товарища, он не применяя никакую силу увел человека с ринга, а человек был побольше него; а вы же жестко завалили парня, который был даже меньше вас и явно не проявлял особой агрессии. Вы понтуетесь чтоли? Это смешно.
А вот это ваше слепое отрицание других техник и возвышение вашей - вообще попахивает слепым сектантством каким-то. Столько лет заниматься этим и имея даже какую-то психологическую подготовку, надо быть сдержанным в своих мнениях и очень лояльным.
Короче, ничего не имею против вашей системы, но вы, как личность, похоже позорите ее. По крайней мере, в моих глазах. Спасибо за внимание. -
Вы немного не правильно понимаете суть бретерства и дуэльного кодекса :). Бретер, он же задира в большинстве случаев нарывается на вызов, а не вызывает. А что это дает? По дуэльному кодексу вызываемый выбирает оружие. Поэтому, если я приеду к кому-то, то биться буду по их правилам, если кто-то приедет ко мне, по моим. Все просто.
-
"Теперь конкретно о вас. Вот это видео http://stranst-drgn.livejournal.com/200
8/12/08/ харакреризует вас не с лучшей стороны. Вот посмотрите на вашего товарища, он не применяя никакую силу увел человека с ринга, а человек был побольше него; а вы же жестко завалили парня, который был даже меньше вас и явно не проявлял особой агрессии. Вы понтуетесь чтоли? Это смешно."
Ничего так вы по моему журналу копнули :). Первое парень был не меньше меня, второе оба они конкретно уже достали своим поведением, третье - охрана не справлялась с их поведением и вела себя крайне пассивно, если бы не эта маленькая демонстрация был риск, что мероприятие выйдет из под контроля, четвертое "жестко завалил, бла-бла" - если бы я его так жестко завалил он бы так легко не встал и не вышел с ринга, еще раз про "меньше": это иллюзия, что он меньше меня, я отнюдь не богатырского сложения - и если вы обратите внимание тянусь, чтобы его за глаза взять, по росту он я думаю повыше меня будет, по весу на тот момент думаю где-то одинаково.
Вы же видите кусочек без того, что было до, и того что было после. "До" было много попыток успокоить их словесно, много клосяков и провокаций с их стороны, после - на мероприятии не было никаких нештатных ситуаций, не было разбито ни одного стакана и пр.
По поводу вашего разбора ролика - если ты неподготовленный можешь меня завалить - приходи проверь, я устал комментировать подобные изыскания, сильно устал.
По поводу отрицания других техник - и чего? любой кто чем-то занимается считает, что занимается лучшим, или зачем этим заниматься? Я считаю, что для решения задач служебно прикладных задач наша система идеальна, для боя в уличных реалиях тоже. -
Ребята, читайте внимательнее: что было до и что было после, читайте что написано в посте - все было сделано идеально, все угомонились после этого и вели себя прилично. С людьми до этого доооолго говорили, если они не понимают слов? Вы не понимаете задачу и мои цели: мои цели в той ситуации были не самоутвердиться и побить кого-то, я в отличие от них был трезвый и в мыле, они были пьяные и неадекватные. Задача была провести мероприятие, сохранить контроль над аудиторией и пр. после такой демонстрации, достаточно бескровной и нетравматичной - она была о чудо решена, дальше все понимали слово: "нельзя".
-
Где Вы такую охрану-то взяли, что она двух дрищей не могла усмирить пьяных? В другом месте человек рассказывает, что эти клоуны нажрались внулину ещё до презентации.
Берёте по 24 за курс и не можете хоть одного нормального вышибалу найти? Ей-Богу, Ваш коллега оказался на высоте в данной ситуации.
А этот старинный гоповский приём Вы выполнили неплохо. Гоповский - это не в обиду, просто реально в этой среде применяется (применялась) такая фишка. Только там не накрывают, а ногами лупят :-))) -
Охрану "предоставил" РГУФК, просто пригнал спортсменов как бы, но они побить-то могут, но как охранять не знают.
24 за курс - это все уже травой поросло, старая программа, мы ее закрыли потому что много гемора с ней, проще на постоянку тренировать людей.
Не знаю я как в гоповской среде он фигурирует, сработал я там криво, а накрыл его чтобы ему просто рассказать свое видение на их поведение. Да и я на гопника не обижусь, совсем, больше как комплимент пойдет :). -
-
- daniel_art
- 16.11.2010 18:56
- ↑
- →
http://talks.guns.ru/forummessage/38/36
8471.html
не вы один так думаете) по ссылке большое количество бгггг пеара от РМ на ганзе))) -
-
Кстати ошибочка вышла, ЖЖ на самом деле не сожрал мой коммент. Так что в принципе можно повтороно не отвечать.
>Столько лет заниматься этим и имея даже какую-то психологическую подготовку, надо быть сдержанным в своих мнениях и очень лояльным.
Вообще, я проявляю тонну выдержки общаясь с вами, потому что тут уже человека 4-5 меня хуями покрыло, и как-то я не впал от этого в буйство, не пообещал приехать разобраться. Интернет как никак средство безответственного общения. Но я в отличие от них не могу за IP спрятаться - поэтому моя с вами разница в том, что я готов за сказанное отвечать на всю катушку, и не воспринимаю это как "шутейный разговор", и не рассчитываю в принципе с базара съехать. -
Короче, все с вами понятно. Спасибо там за ссылку выше. Оказывается вас везде стебут и называют клоунами, а вы препираетесь.
Ну что же, черный пиар - тоже пиар. Не важно кто что говорит, главное, что говорит, верно? А если говорят, то дурачки все равно будут приходить и оставлять денежки. В общем, все заебись.
За сим, прощаюсь с вами, поскольку все понял и общаться больше не имею желания. -
Вот всегда так: вместо того, чтобы выработать свою точку зрения, попробовать, посмотреть, все хавают [говно с лопаты], что другие говорят. Не в почете у нас иметь свою точку зрения, а в почете соглашаться с коллективом, и чей коллектив больше - тот и правее.
Ладно не хворай, безликий интернет-товарищ, даст бог свидимся. Приглашение оно в силе, звони, приезжай, составляй _свое_ мнение. -
-
- sasha_meteor
- 17.11.2010 16:03
- ↑
- →
Насчёт прыжка на одной ноге,в принципе Дон Дракон Вилсон тоже так делал и это ему не помешало стать 11 кратным чемпионом мира.
-
-
1.Иногда приходится работать по чужим правилам и в чужой амуниции. А это всегда,как минимум не удобно. Но характер закаляет. К тому же было 2-3 года назад. Тем не менее два поединка подряд с ребятами разных стилей(конторскими офицерами одной из стран СНГ), были проведены успешно. Если будете внимательны то увидите несколько моментов ведущих к травмам(эти удары Алексей,конечно,не поводил в полную мощь).
2. В той ситуации что произошла Алексей действовал практически идеально. Ребята перепили и был риск срыва мероприятия. Это был не первый выход на ринг, и не два человека проявляли себя не лучшим образом. Где вы увидели что жестко? Травм нет. Да это была демонстрация, после чего подобные выходки прекратились. Никаких драк не было, что не так. Другое дело,что может быть смотрится не очень,ну так любого кто наводит порядок особо не жалуют. -
-
- anton_on_mod
- 16.11.2010 15:37
- ↑
- →
Чем посоветуете заняться, чтобы банально не огребать люлей на улице от агрессивно настроенных граждан? При этом не посвящать жизнь занятиям боевыми искусствами
-
-
Смотря где живете и что есть под рукой, живете в Москве попробуйте позаниматься у нас, в другом месте я рекомендую в первую очередь боевое самбо, потом ударку типа тая или кика, потом бокс-борьба. Прикладника - лотерея, причем шанс найти хорошего инструктора очень невысок. Ну и берегите голову в ударке, если получаете много, а она вам для работы например нужна или по дому, тогда возможно имеет смысл уйти больше в борьбу.
Посвящать / не посвящать, нельзя не поддерживать форму, с ней уходит уверенность и возвращается страх. -
зайдите к нам на Алексеевскую, и там решите: интересно/неинтересно, фуфло/нефуфло :)
http://www.realmir.ru/coachings/postoyannye_gruppy/ -
Уже не первый раз вижу, возможно вобще каждый месяц вы попадаете в один из первых комментов в фуршете, в самих комментах говорите дельные вещи пока не подходит момент пропиарить систему. Тогда сразу адекват заканчивается и начинается такой явный пиар что тущите свет. Вы себя прочитайте - "все пидорасы, никто ниче не умеет, все пиар, только мы крутые патамучто СИСТЕМА!!!111адаинадин".
В связи с чем вопросы: у вас есть вобще какието пруфы эффективности или хотябы неубогости системы. Есть видео боев ваших учеников или хотябы вас? Бои со спортсменами типа боксеров, мма или кикеров устроят. Есть может быть хотябы ваши бои?
Или опять будет "я не бьюсь т.к. мне неинтересно/нет времени" или еще более смешное "боев нет т.к. система нацелена на уничтожение" и т.п. ?
Пока все что вы привели - еще более ничтожный пиар чем все, кого вы тут опускаете - вроде куда более известных кадочников, кочергиных, крав магов и т.п. Пруфов же что у вас чтото более качественное и небредовое както не наблюдается.
Так есть что нибудь, или только блабла на уши неопытным блоггерам? -
опять двадцать пять, вам какие пруфы нужны? Есть мнения живых конкретных людей, специалистов высокого уровня разбирающихся как в спортивных так и в прикладных задачах, тот же Быструхин Геннадий Степанович, мастер спорта по боксу, и еще каким-то восточным системам типа джиу-джицу ( забыл уже я к сожалению ), судья международной категории по ударным видам, и человек с большим жизненным опытом и авторитетом, чем он вам не угодил? Или отзывы инструкторов по семинарам в Динамо?
Прочитал чуть внимательнее - вам нужны видео боев. Хм... Что же вам с этим ответить, видео боев хватает, но там к сожалению бьются ребята которые занимались недолго ( в основном видео с двухнедельных учебно-тренировочных лагерей ) и бой там просто психологическое упражнение, никакой техники они там не показывают.
Из моих боев - есть одно старое видео, но общественность в нем видит разное, те кто у нас тренировался видят одно, люди со стороны не понимают, что там вообще творилось, так что в качестве пруфа, я бы его не ставил, оно ничего не докажет только вызовет новые споры.
Если вы в Москве - просто приходите на тренировку, не обязательно драться со мной :), можете просто попробовать на себе, потренироваться посмотреть, пообщаться с людьми и пр. :) -
Итак, резюме: видео нету, а то что есть выглядит крайне убого. Никаких достижений учеников нет, из всех пруфов - "мнения" авторитетов. С учетом что одни уважаемые люди могли сказать что система хорошая, а другие в это же время могут сказать что совершенно тоже самое что еще в куче других систем, а ктото не менее авторитетный вобще заявит что гавно - то пруфов у вас НЕТ. Вы разумеется, запомнили как авторитет сказал хорошее а все отзывы про ерунду автоматом списали на дилетантизм высказавшего.
Все ваши "у нас самая самая" - не более чем пустопорожняя блабла. Заявлять что вы круче мма, кика, бокса и т.д. может любой сибирский вьюн. Сначала пусть ктото из вашей школы победит в финале мма - тогда у вас будет какоето право заявить что система сильнее. А прикрываться излишней травмоопасностью системы якобы почему она не может применятся в спорте - это встать в один ряд с такими же зверскими убивцами, которые тоже круче всех в мире но ничего показать на ринге не могут.
Я посмотрел то что нашел на сайте - единственный бой - довольно убог. Нарезка боев какихто более серьезных людей - обычное рубилово, даже мне видно что никаких систем нет ни в одном из роликов. Показательные выступления - они как раз ничего не показывают - у айкидистов например еще круче.
Пиаретесь вы очень старательно, и я бы на месте потенциальных учеников очень бы насторожился - больше всего пиарятся превознося себя как некое лучшее знание как раз всякие сомнительные шараги.
Если не хотите и дальше выглядеть продавцом гербалайфа - рекомендую озаботится видеопруфами. Не отвечай вы очень грамотно на все прочие вопросы, не касающиеся вашей суперсистемы, я бы вобще решил что вы пропогандируете какуюто высосаную из пальца ересь про дрвние утерянные знания секретных спецслужб. -
Вы в резюме повторили мои слова. Я вам сказал: ну нету видео такого, чтоб прям сразу все поверили. Говоря про ММА вы не понимаете, что кто бы там в финале не победил - победит специалист по системе ММА, все надписи, которые там делают бойцам мол они стилевые полны лукавства, все готовятся по схожей программе, да у кого-то такие акценты, у кого-то другие, не более того. Еще раз вам говорю: если вы в Москве - придите убедитесь.
>а ктото не менее авторитетный вобще заявит что гавно - то пруфов у вас НЕТ
но таких почему-то нет, все кто общался с Васильичем в живую и с системой знаком не понаслышке такого не говорят, а говорят: куда можно прийти тренироваться?
>может любой сибирский вьюн
Да к сожалению попадаем в общий с шарлатанами пул, и мало что можем с этим сделать по интернету, все что можем - можем в секции. Поэтому я и говорю: приходите, не обязательно сразу драться насмерть, можете просто потренироваться, посмотреть, спросить и проверить.
По поводу кстати пахоты и шарлатанов, сомневаюсь я что в секции у шарлатанов могут быть синяки на полноги, погнутые шлемы, и разломанные ракушки:
http://www.realmir.ru/materials/photo/dobro_pozhalovat_v_instruktorskuyu/
http://www.realmir.ru/news/novaya_trenirovka_i_staryj_fotoset/ -
Про ММА - а я могу заявить что просто подготовка ММАшника наиболее эффективна как боевая система, поэтому она и рулит. Причем про "одно и тоже но разные ярлыки" - очень спорное утверждение. Там полно почти явных ударников с борьбой чисто на сведение в пат и борцов которые в ударке явно стараются просто не словить накаут а дела решают в партере.
>но таких почему-то нет, все кто общался с Васильичем в живую и с системой знаком не понаслышке такого не говорят, а говорят: куда можно прийти тренироваться?
Вон тут ниже ссылочка интеерсная - там вашу систему вобще поднимают наспех. Но они все конечно не считаются. Они дилетанты, ничего не видели и т.д., да?
Я прочитал ветку - вам (или человеку с похожем стилем) там задавали конкретные вопросы, которые он игнорировал, отвечая общим фразами в духе втюхивания гербалайфа.
>Поэтому я и говорю: приходите
Во первых, я не в москве. Во вторых - вы наверное даже не представляете, насколько похожи на гербалайф этим "ну вы приходите".
Еще раз - делайте видеопруфы. Пока вы именно что в общем пуле с шарлатанами. И никаких доводов считать иначе я вот не вижу. -
Честно не читал, что там пишут. И не хочу - терпения не хватит, я человек вспыльчивый, это точно кончится нехорошо. То что кто-то похожий на меня что-то говорил - это не аргумент сами понимаете, вы со мной говорите. Я уже просил говорящих рядом - не говорить за меня, а то есть шанс оказать мне медвежью услугу.
Про ММА - вы путаете, правила и индивидуальные предпочтения бойца. В качестве примера приведу случай, который как-то мне на глаза попался на соревнованиях по-моему где-то в Екатеринбурге, по ММА вышел выступить бывший то ли вольник, то ли классик, в результате придя на грунт - рефлекторно перевернулся на живот, потому что на спине у них это проигрыш, и тут же попал на удушающий. Так вот ММАшник предпочитающий борьбу придя в класску или к вольникам, наоборот будет проигрывать по их правилам, потому что в той ситуации будет переворачиваться на спину. Именно правила формируют арсенал, а не арсенал формирует правила. ММА эффективна как система с определенными правилами и ограничениями, в рамках этих самых правил, в рамках других она может проигрывать, пример выше. -
Ну вот там форумчане знакомые с би поднимают ваш рилмир на смех. Это к вопросу что "нет плохих мнений".
Про борьбу - что доказывает анекдот про борца, случайно забывшего что он не на борьбе? Разговор не сколько про арсенал сколько про эффективность. Ьорцы, боксеры, мутай и т.д. - они доказали в том числе на мма что имеют боевую эффективность. Ваша система не доказала ничего но ставит себя выше их. Это смешно. -
"Ну вот там форумчане знакомые с би поднимают ваш рилмир на смех."
Знакомые с БИ и знакомые с БИ _И_ нашей системой это совершенно разные вещи. Я везде говорил, что те кто знакомы с системой, были на тренировках семинарах, имеют одно мнение, мнение остальных умножается на ноль - они не знакомы с системой, они повторяют мнение своих авторитетов, вместо того чтобы вырабатывать свое.
>что доказывает анекдот про борца, случайно >забывшего что он не на борьбе?
вообще это не анекдот инфа вот:
Явно неудачный вечер для наших дебютантов. Александр как истинный адепт греко-римской борьбы постоянно укладывал жителя США на лопатки и пытался провести удушающий прием, безрезультатно. После очередного укладывания на лопатки, Сойер вывернулся сам атаковал шею, у Безручкина сработал автомат, вместо того чтобы развернуться спиной к настилу ринга, он перевернулся на живот, естественно, облегчив труд американца, удушающий, сдача. Счет стал 4:3.
ссылка: http://valetudo.h11.ru/fans.htm
Арсенал эффективен в рамках правил, выйди американец бороться по правилам греко-римской борьбы - он бы проиграл. В состязательном поединке есть критерии: кто проиграл - кто выиграл, в ММА также как везде в спорте есть правила к которым приспособлен арсенал.
Я не отрицаю эффективность спортсменов на ринге и в жестком поединке и везде пишу, что к ним отношусь очень уважительно, но я не могу выйти на ММА и биться по своему ( могу конечно один раз меня потом туда больше не пустят ), также как тот ММАшник не может выйти на ковер к классику и биться по-своему, это понятно? -
>мнение остальных умножается на ноль
Очень покзаательно, как легко вы умножаете на ноль неугодное мнение. Нет никакхи гарантий, что и присутствоващих на ваших занятиях и заявивших что система туфтовая - тоже не умножили на ноль.
>вообще это не анекдот инфа вот:
Да ля, я сам видел как на чемпе по дзюдо ктото забывает и садится на ногу - дисквалификация. Или наоборот по самбо душит. Это доказывает только то, что люди могут забыться. Речь то о другом - что борцу ставят немного руки и он неплохо смотрется в мма. Или кикеру ставят базово борьбу - тотже эффект. А вы только заявляете, что мол вам весь арсенал обрезают и поэтому вы бессильны в спорте. При том что кикер придет к вам и в рамках своего арсенала наверняка неплохо навтыкает. Не находите, что выглядит ваше оправдание довольно жалко? -
>Нет никаких гарантий, что и присутствоващих на ваших занятиях и заявивших что система туфтовая - тоже не умножили на ноль.
Гарантий кроме моего слова, что это не так у вас действительно нет, НО если вы копаетесь на тех форумах - я же не могу заткнуть там никого.
Если такие есть отзывы можете мне процитировать, я подтвержу ( если это было при мне ) или уточню у ИВ, был человек на наших семинарах или нет, и конкретно у вас будет нормальный довод.
На вскидку я могу вспомнить один семинар где такие люди могли быть - какой-то там был будо-фуршет, ИВ пригласили случайно, он даже тему не знал. Приехали показали совсем не по теме фуршета технику, там были какие-то разговоры, не помню на чем сошлись, если честно, люди там уже были выжатые, мы под занавес выступали. На Киевском семинаре года два назад, на котором был Быструхин Г.С. был какой-то чел с непонятным числом данов, которому восток съел мозг, еще спортсмены были, но нам им практически нечего дать ( для спорта ) и они не стали заниматься. Вот их негативное мнение - по-честному можно было бы цитировать, остальные кто не был - к сожалению я их мнение о нас рассматривать не буду.
>ваше оправдание довольно жалко?
вообще говоря я не оправдываюсь, я говорю, что от моей техники не останется ничего, я буду биться как они, используя их арсенал. Арсенал ударов ногами классический, арсенал руками тоже, борьба тоже та которая там, а не те варианты приемов которые у нас, чтобы биться там тренироваться надо по их системе. Практически все наши удары ногами будут запрещены, большинство ударов руками пролезет, но без вхождения с ударами ног - толку от них будет мало. накроется большинство связок и пр.
Ну если вы в Москве - зайдите в секцию я не съем вас, вы попробуете, я вам покажу расскажу как, что работает и пр. -
-
- zubr_force
- 19.11.2010 17:33
- ↑
- →
мудак ты с начала пусть Зайчиков научится кимуру делать а то на фотке хуйня
-
-
-
- daniel_art
- 16.11.2010 18:57
- ↑
- →
http://talks.guns.ru/forummessage/38/36
8471.html
здесь дофига интересного) прочитайте на досуге. ваш ждет много лулзов -
-
Вопрос неправильный, после того как он пропустил хук в челюсть сделать он уже практически ничего не мог ( без специальной подготовки конечно ).
Опираясь на уровень его подготовки функциональной и технической он должен был не дать выйти человеку на ударную дистанцию, тем более в случае весьма подозрительного его поведения.
Все что ему нужно было после этого бежать к дороге, прямо по грязи, если бы удалось пробежать хотя бы метров 20, до того как его бы схватил первый номер у него был бы шанс.
В ситуации когда пропустил удар и попал уже на грунт слишком много "если", технической и тактической подготовки, расписывать там действия - гадать на кофейной гуще. -
-
- clone_angel
- 16.11.2010 18:21
- ↑
- →
что важнее: сила, техника, психологическая подготовка, или духовная составляющая
-
-
Духовная составляющая - не знаю что такое, я бы назвал это готовностью психики. Кто-то от природы боец, кому-то нужна псих подготовка
Психологическую подготовка каюсь термин не совсем верный правильнее: психическая подготовка, мы же не психологов готовим, а психику.
Безусловно важнее всего воля, психика, характер, то что не меряется динамометром, без этого будет невозможно победить.
А дальше у победы много слагаемых, но без готовности ударить и шагнуть на удар они не сложатся. -
Вырубает в первую очередь неожиданный удар, и во вторую очередь сильный. Поэтому ответить на ваш вопрос невозможно, далее еще учитывайте как вы жмете: мышцы привыкают к режиму работы, если вы жмете медленно, то и удар у вас будет тугим и похожим на толчок. Лучше туда-сюда гриф кидать в стойке, резкими ударными движениями.
-
-
- sky_bublik
- 16.11.2010 22:15
- ↑
- →
Как организовываете помещение для занятий?
Как привлекаете обучающихся?
Выгодное (по деньгам) занятие? -
-
Мы немного с этими УТЛами, я считаю, понизили планку качества, многие ребята прошедшие их как бы держат качество и уже состоялись как инструктора, но нужно все же усилить контроль качества, провести нормальную аттестацию, установить критерии которым должен удовлетворять инструктор 1-го уровня и пр.
Поэтому я честно не помню насчет Благовещенска, он мог проходить учебно-тренировочный лагерь, но я рекомендую опираться на инфу на сайте, если все правильно там рано или поздно будет подтверждение. -
-
- hollow_smile1
- 17.11.2010 15:05
- ↑
- →
Скажи пожалуйста, что думаешь на счёт Бойцовский Клубов?
(общего с фильмом у них мало)
Если вдруг что вот http://fightclub.net.ua/ (ниже описание) -
-
-
- hollow_smile1
- 18.11.2010 7:05
- ↑
- →
Но "учиться драке" лучше не в БК а в норм школе(или не знаю как назвать)?
-
-
-
- hollow_smile1
- 18.11.2010 7:25
- ↑
- →
Спасибо огромное)
Просто сам состою в БК, хожу на встречи периодически(редко), ради того что-бы не бояться. -
-
аааа... это все старые истории + я дерзко выступаю.
Использую необтекаемые формулировки. Все как правило тылдычат про уважение, сами-то дули в кармане крутят и считают ровно также: что занимаются лучшими системами, но предпочитают молчать.
И потом, почему-то обижаются спортсмены, с чего мне непонятно, мы про них всегда с уважением, но вот не знаю почему так. Может потому что я говорю, что техника наша эффективнее вот это их цепляет, не знаю. -
Я читал что вы ведете курсы по самообороне. Если не сложно ответьте пожалуйста на 1 вопрос. Он меня давно волнует. Вот если на улице подходят 1,2,3 и спрашивают там "ты мужик? в армии служил? давай драться?" или тупо там "дай прикурить... дай денег, че такой дерзкий?" т.е. только говорят но не трогают либо трогают так за руку типа отойдем. Что нужно делать? Уходить? Но ведь поворачиваться спиной нельзя. Ждать пока тебе по башке настучат? ЧТо можете посоветовать?
-
Посоветовать могу только одно походить в секцию, я рекомендую нас, потом боевое самбо, если возможности ни первого ни второго нет, тогда ищите нормальную ударку с ногами тай или кик, потом борьбу самбо или дзюдо.
Такие советы по интернету они мало полезны, я же не знаю ваших данных, чего вы можете, чего знаете, как вы внутренне будете ощущать эту ситуацию. Любые словесные решения потребуют от вас серьезной уверенности в своих силах, а если вы уверены в себе они скорее всего считают это по вашей невербалике и подождут следующего. Ну общие рекомендации не подпускайте людей на расстояние удара ( безопасное расстояние, чтобы он не касался телом пальцев вытянутых рук ), не давайте окружить, не уверены в себе и не хотите нахватать - бегите. Противно такое решение? Тогда см. пункт 1. ну если уж в секцию не успел, а в ситуацию влип: иди в захват качни его в захвате вправо-влево и бей между ног, он их расставит, можешь на друзьях проверить.