Ноябрьский фуршет

- likir
- 16.11.2010 1:00
- →
Саксофонист, в основном играю классику.
(попутно модеряю на рутрекере)

- copy1copy
- 16.11.2010 1:01
- ↑
- →
как научиться в 30 лет играть на саксафоне? реально ли

- likir
- 16.11.2010 1:03
- ↑
- →
Вполне.
Пару лет занятий с педагогом + ежедневно самостоятельные занятия по 2 часа минимум и вперёд - на сцену.

- dmi3ii
- 19.11.2010 2:08
- ↑
- →
т.е. если педагога не найти, не стоит инструмент уродовать? (давняя мечта осилить именно этот инструмент, для себя, не для сцен. загляделся на Mariachi Talent :) )
насколько объем легких важен при игре?

- likir
- 19.11.2010 7:19
- ↑
- →
Без педагога будет трудно и получится не то.

- gdmitry
- 16.11.2010 1:08
- ↑
- →
Какую музыку слушаете, в основном?

- likir
- 16.11.2010 1:09
- ↑
- →
http://www.lastfm.ru/user/Kirill-sax

- flymanager
- 16.11.2010 1:08
- ↑
- →
Есть ваши записи ?

- likir
- 16.11.2010 1:10
- ↑
- →
Давно - были, сейчас - нет. Я на концертах обычно играю.

- anionm
- 16.11.2010 1:11
- ↑
- →
Приятель 15 лет играет на трубе. Но давно мечтает о саксофоне.

Вопроса два.

1. Стоит ли подарить БУ саксофон или только новый? Какие марки, модели стоит поискать? (БУ и новые в пределах разумности цен).

2. Насколько велики шансы переучится? Боюсь расстроить. Подарю, а он не осилит :(

- likir
- 16.11.2010 1:28
- ↑
- →
1. У меня саксофон б/у, но стоит он 90к р., новый можно купить и за 20к, китайское самизнаетечто. Лучшие марки - Selmer (как у меня) от 70к подержанный, если повезёт, новые от 120к, yanagisawa японская, тоже дорогие. Если недорогой саксофон, то советую Amati, б/у можно за 20-30к, новые от 30к. Также можно поискать Conn.
Но я считаю, оптимальный вариант - Yamaha, студенческая или профессиональная, новые 30-70к, бу можно найти и за 25, лучший вариант деньги/качество.

2 На саксофоне не очень сложно начинать, не так как на медных духовых, сложно добиться хорошего звука и.т.п. Ноты знает, дыхание держит - остальное дело техники.

- lev_evgenevi4
- 16.11.2010 2:39
- ↑
- →
А можно ли осветить тему медных духовых поподробнее (в целом). Играю на клавишах, гитаре - есть желание освоить трубу. Тут Вы затронули тему сложности (по сравнению с саксом) - мне почему-то казалось, что должно быть проще...

- katrmr
- 16.11.2010 2:43
- ↑
- →
Чтобы на трубе играть, нужно правильно держать язык и губы, а если посмотреть например Майлса Дэвиса, то у него и горло задействовано: http://www.youtube.com/watch?v=P4TbrgIdm0E (Диззи Гиллеспи ещё смешнее выглядит).

- likir
- 16.11.2010 2:51
- ↑
- →
Губы - да. Язык отвечает за другие функции (атака, стаккато).
Майлз Дэвис плохой пример для подражания.

- katrmr
- 16.11.2010 3:01
- ↑
- →
Ну я так понял из педивикии, что тремя кнопками на трубе только октава выбирается (ну или не октава, но что-то типа того), а ноту придется держать мышцами рта.

Для подражания, может, и плохой, ибо малодосягаемый :)

- likir
- 16.11.2010 3:02
- ↑
- →
Тремя кнопками выбирается столб воздуха, губами регулируется конкретный обертон.

Играл Майлз очень плохо.

- kovboj
- 16.11.2010 6:06
- ↑
- →
а можно поподробнее - почему плохо?

- likir
- 16.11.2010 6:45
- ↑
- →
Я по технике имею ввиду.
Его импровизации из 3-4 нот, никаких пассажей, постоянные киксы, выше соль 2-й октавы он редко забирается.

- kovboj
- 16.11.2010 9:33
- ↑
- →
- katrmr
- 16.11.2010 16:20
- ↑
- →
Кстати, из трех-четырех нот это потому что он придумал модальный джаз, где именно три-четыре ноты на каждую часть произведения, причем не только у трубача, а у всего бэнда.

Я бы уточнил, относится ли это к записям старше 59 года, а точнее альбома Kind of Blue.

- likir
- 16.11.2010 20:19
- ↑
- →
Модальный джаз придумал не один Майлз, и это не связано с 3-4 нотами, а с тритоновыми заменами, использованием других ладов. Труба здесь не причём.

- ppfls_deja_vu
- 16.11.2010 20:49
- ↑
- →
По вашему мнению, плохая техника игры мешает быть хорошим музыкантом? Или не нужно иметь технику более продвинутую по сравнению с тем, что вы слышите в голове и что хотите играть?

- likir
- 16.11.2010 20:50
- ↑
- →
Вы что-то путаете, где я говорил, что он плохой музыкант? Музыкант он превосходный, но мы здесь не о музыке говорим, а о технике. Так что прошу не отклоняться от темы.

- ppfls_deja_vu
- 16.11.2010 21:06
- ↑
- →
Извините, что неясно сказал. Это было не утверждение, а вопрос.

Техника игры нужна ведь для самой игры. И в конечном счете техника является одним из инструментов музыканта для создания самой музыки.

Я играю на басу, у меня есть определенные проблемы с ритмикой, звукоизвлечением (ему я сейчас уделяю наибольшее внимание) и слухом. Не смотря на это, моя игра становится все больше похожей на то, что бы я сам хотел услышать, жаль, что так получается, что могу заниматься всего пару-тройку раз в неделю, плюс репетиции с группой.

Потому и спросил :)

- likir
- 16.11.2010 21:09
- ↑
- →
Играть можно как угодно, лишь бы это было музыкой. Понятие музыки у всех искажено чудовищность. Так что лучше сейчас иметь хорошую технику, что бы не было пререканий.

- likir
- 16.11.2010 21:09
- ↑
- →
Чудовищно*

- itlame
- 16.11.2010 15:56
- ↑
- →
Насколько я знаю, Сакс не относится к медным духовым, по принципу извлечения звуков он относится к деревянным духовым.

Хочется процитировать одну фразу, которую мне кто-то сказал: Если видишь человека хорошо играющего на трубе - значит он играет на невсю жизнь :)

- anionm
- 16.11.2010 17:45
- ↑
- →
Имели ввиду "Играет на ней всю жизнь"? То есть не переучиться?

- itlame
- 21.12.2010 21:14
- ↑
- →
Имею ввиду, что медные духовые самые сложные в освоении их классических инструментов :)

- likir
- 16.11.2010 20:20
- ↑
- →
Насчёт первого вы правы, насчёт второго категорически нет.

- likir
- 16.11.2010 2:49
- ↑
- →
На мой взгляд - труба сложнее в начале.
Саксофон (в классике) - наоборот.

- anionm
- 16.11.2010 18:02
- ↑
- →
Какой?
http://msk.molotok.ru/item1295032134_saksofon_alt_selmer_bandy_ii_cena_snizhena.html
http://msk.molotok.ru/item1314295487_saksofon_tenor_prelude_by_conn_selmer.html

Второй смущает тем что он и Сonn и Selmer одновременно. Это нормально?

И стоит ли брать так? Проверить то я не смогу да и вообще... Или только музыкальные магазины, мастерские?

- likir
- 16.11.2010 20:23
- ↑
- →
Саксофон тенор "Prelude by Conn Selmer" - китайская поделка, саксофон в принципе нерабочий.

Саксофон. Альт. Selmer Bandy II. Цена снижена. - американская пародия на французский Selmer, некоторые непрофессиональные джазмены умудряются на таком играть.

- anionm
- 16.11.2010 22:01
- ↑
- →
Во блин, заморочка...

Может есть надёжные места? А то "пробежался" по интернет магазинам, но там только новые и неподъёмные :(

- likir
- 16.11.2010 22:03
- ↑
- →
Нормальный саксофон не очень дешёвая штука. Поищите магазин Марьячи.

- apostrof_jazz
- 16.11.2010 1:12
- ↑
- →
Бывают ли профессиональные болезни у саксафонистов?

- likir
- 16.11.2010 1:30
- ↑
- →
В общем.. нет. Разве что губы переиграть.
Ну, алкоголизм, естественно, как у многих музыкантов :-)

- belogurovigor
- 16.11.2010 1:15
- ↑
- →
Играли в переходах?

- likir
- 16.11.2010 1:29
- ↑
- →
В юности было один раз. Больше не хочу :-)

- prostokostya
- 16.11.2010 1:33
- ↑
- →
Зачем?

- likir
- 16.11.2010 1:35
- ↑
- →
Что "зачем"?

- prostokostya
- 16.11.2010 1:37
- ↑
- →
Зачем играть на саксофоне всякую хуйню?

- huevenkiy
- 16.11.2010 2:16
- ↑
- →
Зачем спрашивать про всякую хуйню?

- prostokostya
- 16.11.2010 2:17
- ↑
- →
Это ваш фуршет, а не мой. Иначе я бы создал камент первого уровня "Спрашиваю хуйню". Тогда мне пришлось бы отвечать.

А так вы, будьте любезны, раз взялись.

- svobodunam
- 16.11.2010 2:56
- ↑
- →
Самые красивые сочинения для саксофона (камерные/оркестровые), на ваш взгляд?

- likir
- 16.11.2010 3:04
- ↑
- →
Список будет оочень большой.
Ну, примерно так:
Paul Creston - Soanta (саксофон, фортепиано)
Александр Глазунов - Концерт для саксофона и струнных
Piet Swerts - Klonos (саксофон, фортепиано)
Absil - Sonate (саксофон, фортепиано)
Roger Boutry - Deivertimento (саксофон, фортепиано)
Ну и.т.д.

- siborgy
- 16.11.2010 3:04
- ↑
- →
Можно ли где-нибудь нарыть саксофонные партии пинк флойда, не попадались случаем?

- likir
- 16.11.2010 3:08
- ↑
- →
Таким не интересуюсь.

- kittsabotage
- 16.11.2010 3:19
- ↑
- →
немного не по теме, но ты случайно не из Красково?

- likir
- 16.11.2010 3:20
- ↑
- →
Да, как узнал?

- kittsabotage
- 16.11.2010 3:26
- ↑
- →
никнейм ластфмский на локальном форуме проскакивал.
меня по первой части никнейма тоже можно узнать.

а где выступаешь, есть какие-нибудь мероприятия в обозримом будущем?

- likir
- 16.11.2010 3:27
- ↑
- →
Ближайшее мероприятие - армия.

- major_0bvious
- 16.11.2010 3:23
- ↑
- →
Музыкант? Отлично.
Прошу посоветовать музыкальную литературу для начинающих. Например, книги по сольфеджио, в частности, по нотной грамоте, развитию музыкального слуха, принципам построения музыкальных произведений и т.п. То есть всему тому, без чего нельзя нормальному человеку, играющему на музыкальном инструменте.
PS: я типичное быдло, играющее несколько лет на гитаре. Теперь хочу подходить к этому с пониманием дела, развить слух и вообще взглянуть на музыкальные произведения с другой стороны.

- likir
- 16.11.2010 3:27
- ↑
- →
В.Вахромеев - Элементарная теория музыки
Ладухин. Одноголосное сольфеджио
Способин. Элементарная теория музыки
Фридкин. Практическое руководство по музыкальной грамоте
Драгомиров. Учебник сольфеджио

- major_0bvious
- 16.11.2010 3:43
- ↑
- →
Вах вах вах! Спасибо большое! Я начал читать С.М. Майкапара "Музыкальный слух, его значение, природа и особенности и метод правильного развития". Вы читали? Что можете сказать? Я просто перестал понимать о чем речь примерно после прочтения трети книги.

- likir
- 16.11.2010 3:45
- ↑
- →
Нет, не читал, но, может быть, это не по уровню.

- tekutoki
- 16.11.2010 7:42
- ↑
- →
посоветуйте литературу для неначинающих, в том числе по гармонии, плиз.

- likir
- 16.11.2010 7:46
- ↑
- →
Если по классической гармонии, то это для начинающих сложновато.
Ну а так Теория музыки Вахромеева пойдёт, если совсем начинающий, то какое-нибудь сольфеджио для 1-3 классов.
Нпример:
Золина Е. М. Домашние задания по сольфеджио
Котляревская-Крафт - Сольфеджио

- tekutoki
- 16.11.2010 8:08
- ↑
- →
НЕначинающего =)
уровень отличника дмш

- likir
- 16.11.2010 8:10
- ↑
- →
Вахромеев подойдёт, если не боитесь гармонии, можете полистать И.Дубовский, С.Евсеев, И.Способин, В.Соколов - учебник по Гармонии.

- alexandr_fox
- 16.11.2010 4:06
- ↑
- →
пробовали ли играть на akai mp 400 (электро-духовой контроллер)

- likir
- 16.11.2010 4:08
- ↑
- →
Нет, на электронных не пробовал, но хотел бы.

- alexandr_fox
- 16.11.2010 4:44
- ↑
- →
Спасибо.

- nikita_kot
- 16.11.2010 5:30
- ↑
- →
Блин.. Все юношество промечтал о тенор-саксофоне.
А теперь вот даже и спросить нечего.
Хороший вы)

- likir
- 16.11.2010 5:42
- ↑
- →
:-)

- kovboj
- 16.11.2010 6:25
- ↑
- →
почему-то многие саксофонисты которых я знаю лично или про которых я слышал (типа Eric Dolphy) играют еще и на флейте. это просто совпадение, или на этих инструментах действительно похожая техника игры (техника звукоизвлечения вроде сильно отличается)?

- likir
- 16.11.2010 6:27
- ↑
- →
На флейте похожая аппликатура. Научится извлекать звуки не очень сложно.
Тем более, что бы играть джаз.

- karont
- 16.11.2010 7:46
- ↑
- →
Курение вредит игре на саксофоне?

- likir
- 16.11.2010 7:47
- ↑
- →
Да, как курящий могу это утверждать. Бывают проблемы с дыханием.

- lissses
- 16.11.2010 14:00
- ↑
- →
Саксофонист - человек, верящий в любовь и романтику?

- likir
- 16.11.2010 20:13
- ↑
- →
У вас извращённое понятие о саксофонистах.

- casualfatboy
- 16.11.2010 22:20
- ↑
- →
Можно научится играть без слуха ?
я хз есть ли он у меня, а играть научится хочу %)

- likir
- 16.11.2010 22:21
- ↑
- →
Нет.
Его можно развить.

- casualfatboy
- 16.11.2010 22:31
- ↑
- →
а как вы учились ?

- likir
- 16.11.2010 22:32
- ↑
- →
Я в музыкальной школе учился. И у меня изначально был слух.

- tancor_disco
- 17.11.2010 6:25
- ↑
- →
Подскажите, где можно достать ноты для альт саксофона(форум nephelle и нотный архив Бориса Тараканова уже просмотрел) и качественные минусовки(то, что обычно попадается чаще всего в ужасном MIDI).
Еще вопрос по технике дыхания. На медленных произведениях никаких трудностей не испытываю, но если играть что-то быстрое(Тико-Тико например), то не могу выбрать момент, когда делать вдох, а на одном дыхании каждый раз играть до паузы довольно трудно.

- likir
- 17.11.2010 6:50
- ↑
- →
Кое-что есть на рутрекере. Кое-что по группам вконтакте.

Брать больше дыхания, развивать его. В тико-тико никаких проблем не должно быть с этим, там достаточно пауз, либо перехватывать по чуть-чуть, этому тоже надо учиться.

- ksergey9
- 17.11.2010 15:08
- ↑
- →
Подскажите, пожалуйста, какие есть классические произведения для саксофона? Вернее, как вы написали, "классика"?

- likir
- 17.11.2010 15:09
- ↑
- →
Их много. От переложений Баха, до чисто саксофонового авангарда.

- ksergey9
- 17.11.2010 15:35
- ↑
- →
А, т.е. речь о переложениях. Понял.

PS
Никогда не слышал Баха на саксофоне. Может сможете поделиться ссылкой на послушать?

- likir
- 17.11.2010 15:42
- ↑
- →
http://www.youtube.com/watch?v=DtE8YzlKIqQ
http://www.youtube.com/watch?v=ZXvdDH3pj0o

Внимайте :-)

- yang_joe
- 17.11.2010 17:04
- ↑
- →
почему рутрекер некогда не станет таким же хорошим как пиратбей?
И за что вы скатились буквально за пол года в говно?

- likir
- 18.11.2010 1:31
- ↑
- →
Потому что рутрекер лучше, чем забугорный пиратбей, а если кому надо игрушек для быдла, на фто такого навалом.
Попрошу вопросы по существу.

- yang_joe
- 18.11.2010 21:49
- ↑
- →
а кто говорит о игрушках? Я к примеру там софт ворую постоянно. А ваш ресурс чересчур прогнулся. Раньше оно как то веселее было. Да и фильмы с музыкой уже по остальным трекерам искать приходится.

- likir
- 18.11.2010 21:55
- ↑
- →
Весь софт, который мне нужен был, я скачал на рутрекере. Только аудишн на фто пришлось. Классики там едва ли не больше, чем на вате и вафлях, вместе взятых.
И много, и много. И понятно. В отличие от пиратбея-помойки.