Октябрьский фуршет
-
а знаете чё, мне кажется я малец ступила, кое-что про "одну сторону медали" сразу в голову не пришло.
если по фрейду (без вдавания в детали;), то защитники закона карают преступников именно потому, что те совершили действие, которое давно подсознательно хотелось совершить им - защитникам и сторонникам закона. как бы преступник - "козел отпущения". по фрейду это называется "s?ndenbocktheorie". можт, вы как раз про это спрашивали?
криминология занимается теорией преступности, причем интердисциплинарно - социологическими, психологическими, экономическими, антропологическими итд. объяснениями того, почему тот или иной человек совершил то или иное преступление. плюс изучает статистики, проводит опросы, научные исследования, занимается изучением как преступника, так и жертвы (это виктимологией называется). это если по верхам и вкратце) -
\\и сами же пишите
ну, я ж говорю, что ступила сперва. но и вы, уж простите, вопрос слегка размыто задали
\\Где в рунете
задайте в поиск "статистика мвд" - получите статестические данные. научные исследования искать сложнее, надо по конкретной теме искать, иногда на сайтах нии выставляют, иногда еще где. -
нате, пожалста)
http://www.mvd.ru/stats/ -
в большинстве случаев, пожалуй, нет. преступлений значительно меньше не становиться, хоть наказания за них, как оставались, так и остаются в силе. считается, что тяжесть потенциального наказания должна отпугнуть потенциального преступника, но редкий преступник в момент совершения преступления или в период подготовки задумывается о том, а что мне за это будет. он скорее верит в то, что его не поймают. превентивное действие тяжесть потенциального наказания оказывает как раз на людей, которые в принципе преступлений не совершают, чтобы и впредь не совершали, типа подстраховаться. а на профиссиональных преступников отпугивающего эффекта тяжесть наказания не производит никакого.
-
-
- braindancer
- 15.10.2009 6:06
- ↑
- →
Думаю, следует рассматривать как раз не преступников, а "несостоявшихся преступников". Ясно, что совершивших преступление не отпугнула тяжесть наказания. Но вот меня, например, именно мысль о вероятной поимке и наказании удерживает от многих грязных делишек :)
Мой вариант ответа (я не специалист) - преступлений меньше не становится, но и радикально больше тоже не становится. То есть сдерживающий эффект есть. Система далека от совершенства, но лучше пока ничего не придумали. -
-
-
- sxakludant
- 16.10.2009 15:40
- ↑
- →
А я слышал, что "отсидевшие" в дисциплинарный воинских частях (или как там их?) впоследствие практически не совершат преступлений.. Или это я мимо кассы и тут имеется ввиду более высокое умение перевоспитывать, а не более строгое наказание?
-
-
знаете, в чем тут может быть фишка? я точно говорить не берусь, но вполне возможно, что отсидевших в дисциплинарной воинской части после отсидки пинком под зад из армии гонят, так что естественно ни в каких последующих статистиках воинских отсидок они проскальзывать не будут. процент регресса нулевой, но и процент оставшихся в армии тоже - зато с какой гордостью можно громко заявить о себе!
вы же не на полном серьезе хотите предположить, что в армейская тюрьма способна на перевоспитание? -
-
- sxakludant
- 16.10.2009 20:17
- ↑
- →
1. Речь шла об отсидках после армии
>вы же не на полном серьезе хотите предположить, что в армейская тюрьма способна на перевоспитание?
Почему нет? как раз на полном серьезе. У них там прочсто все очень по другому. И не о тюрьме речь, где все сидят и маются от скуки в тесной камере обучая друг друга воровскому мастерству...
Как там говорилось. 0 свободного времени. Все время толкьо работают. Все перемещения (абсолютно все!) - только строевым шагом. Итд итп. -
-
<<Как там говорилось. 0 свободного времени. Все время толкьо работают. Все перемещения (абсолютно все!) - только строевым шагом. Итд итп.
ну, не знаю. т.е. получается, народ чисто от ужаса и нежелания пережить еще хоть раз подобное не совершает больше преступлений? или вы считаете, что подобный строевой режим на самом деле исправляет? -
\\\Можно ли по конкретно взятому человеку выявить у него возможности или причины совершить преступление?
это вы про возможность спрогнозировать, станет ли определенный человек преступником или нет? такие методы разрабатываются (если совсем в общих чертах, то речь идет об обширном психологическом тестировании личности), только спорные они очень. это уже от куда-то из серии "прирожденных убийц" получается. вероятность ошибиться очень велика, а последствия ошибки весомы.
\\Почему совершается большинство тяжких в РФ?
количество тяжких преступлений, если брать во внимание количество преступлений вообще, совсем не велико - около 2-3%. Большая часть из них совершается не в общественных местах, а в домашних условиях. Вполне логично, что причины совершения таких преступлений в большинстве своем бытовые. -
-
- claudfrollo
- 15.10.2009 17:04
- ↑
- →
Моральное удовлетворение от чьей-то смерти - это результат предумышленного убийства.
-
-
я сомневаюсь, что виновный и осужденный на пожизненное сможет выйти из тюрьмы,
выходили только те, кого после 20-ти лет оправдывали
к примеру тот же Чикотило первый раз вместо себя подставил человека и его расстреляли,
после чего маньяк продолжил орудовать и дальше, а так бы этого невиновного человека лет через 12ть и отпустили бы увидеть солнышко -
я в российском университете криминологию не изучала, так что учебник на русском не посоветую. в гугль гляньте, там полно рецензий на актуальные книжки.
в мире криминологии куча всего интересного. если вы на юрфаке учитесь, криминология очень разнообразит жизнь, так как юриспруденции в ней мало, почти одна сплошная социология. лично мне наиболее интересна подростково-молодежная преступность и преступность, совершаемая определенными группами населения - женщинами, приезжими, людьми состоятельными. -
Изучал криминологию в университете у проф. Е.А. Моргуленко. по его мнению, как, впрочем и по мнению большинства коллег, самая интересная и стоящая книга В.В. Лунеев. Преступность XX века: мировые, региональные и российские тенденции / Волтерс Клувер. М. - 2005. Такой аналитической работы не проводил пожалуй никто.
-
-
- borborisovna
- 15.10.2009 5:03
- ↑
- →
гы-гы, и снова здрасте)))
а что заставило уехать так далеко изучать криминологию? -
-
-
- borborisovna
- 15.10.2009 5:25
- ↑
- →
то есть вы там на ПМЖ? а давно? как привыкали к языку? Товарищ Сын уже на двух языках говорит?
Вопросы которые мучают давно....
а правда, что в Германии когда парень девушку в кафе приглашает они платят напополам и это норма жизни?
а правда что большинство немок рыжие и крупного телосложения? -
-
давно, с 98го. с языком проблем нет, могу работать хоть двойным агентом, но это как-то не востребованно. а товарищ Сын да, билингвал (о! слово-то какое стремное).
\\Вопросы которые мучают давно....
давно бы задали, я б ответила. мне, кстате, можно тыкать;)
про кафе: это смотря кто, кого и куда приглашает. вообще, да, часто платят по-отдельности. я, на пример, не пойду в кафе без денег и стану есть\пить стока, за сколько смогу сама заплатить. если же будет высказано предложение заплатить за меня, я подумаю и бывает даже соглашусь, но только тогда, когда ни на момент не появляется чувство, что остаешься человеку чем-то обязан. я просто не вижу причины, почему за меня должен платить молодой человек, если у меня и самой с собой есть деньги. эт, кстати, не пагубное влияние чужбины, я какая-то такая получилась. я вот и в питере сама за себя плачу. правда, как в питере, так и в германии без боевого фанатизма. если человек мне приятен и желает заплатить - милости просим, только вот и я в свою очередь иногда плачу за выпитое понравившимся мне человеком.
\\\а правда что большинство немок рыжие и крупного телосложения?
не, рыжих вроде не так уж и много, хотя хрен знает - большинство ведь крашеные. на телосложение особо внимания не обращала, но что особо толстые в глаза не бросается. хотя какая из меня статистика;) -
20 лет живу в Германии.
1. то, что каждый сам свое платит, это не норма жизни. но явление, скажу так, не редкое.
2. рыжих немок я встречал не часто. (кстати, в средневековье рыжих женщин считали ведьмами, их сжигали)
касательно телосложения, да "что-то" в этом есть.
(безусловно, нельзя так все упростить: немки такие, русские такие и т.д.
это то же, что удтвержать, мол русские женщины самые красивые – мне часто бросается в глаза, что они самые накрашенные).
но тенденция "вышла замуж, родила, теперь можно за собой не следить" распространена среди немецко-говорящего населения больше, чем среди русско-говорящего.
как в России дело обстоит не знаю, за 20 лет ни разу там не был. поэтому сравниваю то, что заметил тут.
пардон, что "влез"! -
-
- falling_pilot
- 16.10.2009 16:44
- ↑
- →
В средневековье рыжих считали шлюхами. И даже более, заставляли шлюх краситься в рыжий.
-
-
-
- liks_cryptor
- 15.10.2009 16:29
- ↑
- →
> а правда что большинство немок рыжие и крупного телосложения?
про рыжих не знаю где Вы услышали, а про крупного телосложения Вы наверное с америкой путаете.. -
-
-
- cyber_maniac
- 16.10.2009 5:45
- ↑
- →
Зато сейчас другая теория используется: выглядишь как гастарбайтер или наркоман - обязательно привлечёшь к себе внимание.
-
-
-
- granite_golem
- 17.10.2009 14:15
- ↑
- →
Странно, его вроде звали Чезаре Ломброзо.
Помнится, ещё в советских журналах печатали - в качестве хохмы, нужно понимать - разные мордочки и говорили, что вот у хороших людей всё симметрично, а у преступников - обязательно всё косое: уши, нос, рот, брови. Запутывали, значит, читателей теорией, которая хрен знает сколько лет назад устарела? -
-
вы правы, именно чезаре, и именно лОмброзо. я специально не полезла смотреть, как он правильно пишеться.
теория ломброзо была на самом рубеже между 19 и 20м веком, он измерял форму черепа и надбровных дуг и по результатам делал выводы о криминальных наклонностях человека. естественно такая теория пришлась националсоциолистам очень кстати. т.е. по идеи это дикость, что теория с такой предысторией попала в некий журнал советских времен. с научной точки зрения узенький лобик да сросшиеся брови как критерии фильтрации преступник человек или нет - полнейший абсурд! -
Насчёт полнейшего абсурда - не соглашусь. Для своего времени Ломброзо был безбожно крут. Он первым в криминалистике выдвинул теорию о том, что преступники имеют схожие физические и психические параметры. Благодаря ему появились первые картотеки преступников - когда всем пойманным замеряли объём головы, длину пальцев и проч. И так как комбинация этих параметров уникальна, то такие карточки выполняли сегодняшнюю функцию фотографий.
По моим сведениям, именно Ломброзо предложил использовать уникальные отпечатки пальцев в криминалистике, а это используется до сих пор.
Настоятельно рекомендую его работы "Гениальность и помешательство", а также "Женщина преступница и проститутка" - его выводы по женской преступной психологии устарели незначительно. -
во-первых, отпечатки пальцев изобрел далеко не ломброзо, а англичанин гэлтон и аргентинский криминолог вусетич (вродь так пишется), методу же по сохранению отпечатков пальцев придумал геолог фогт. так что к ломброзо отпечатки пальцев ну никакого отношения не имеют.
во-вторых, я уже выше писала, что вывод ломброзо (какими бы революционными они в свое время не были, а для нацистов они были не столько революционны, сколько крайне удобны, под расовую теорию, знаете ли, идеально подходили) о схожести внешних данных преступников - чушь! тогда пол-населения страны надо изолировать от общества, потому как лобики у них узкие! боксера валуева взять под стражу в первую очередь.
спасибо, конечно, за совет почитать ломброзо. но я уж лучше как-нибудь обойдусь. попадалась мне в руки книжка про женщин, преступниц и проституток - говно говном.
и, знаете еще что, вот воротит меня как-то на полном серьезе читать труды человека, себя лично расистом и евгеником называвшем, по теориям и принципам которого нацисты проводили свои программы по эвтаназии, принудительной кастрации и стерилизации преступников, душевнобольных и прочих неугодных. увольте! -
про дедушку Франка я вам не отвечу, потому что в учебниках на русском не очень ориентируюсь. тут и мне, и вам прямая дорога в гугль.
зато про виктимологию могу. виктимология возникла как раздел криминологии. это наука о потерпевших, о жертвах преступлений, и лишь частично там речь идет о роли жертвы в создании криминогенной ситуации. т.е. называть виктимология дисциплиной о разделении жертвой ответственности за преступление совсем не верно. -
-
- crimeanelf
- 15.10.2009 23:23
- ↑
- →
А как это - наука о жертве, но НЕ о роли в создании криминогенной ситуации? О том, что происходит после? Не то, чтобы надо, но любопытно. Спасибо. :)
-
-
не, наука как раз о жертвах и о роли жертвы в криминогенной ситуации. но не об ответственности жертвы за создание такой ситуации в первую очередь.
и о том, что происходит после, и о том, кто становится жертвой чаще других и о психологической реабилитации жертвы.
на пример, существует такой криминологический феномен: жертвами преступлений чаще всего становятся молодые мужчины, а страх стать жертвой преступления выше всего у женщин и пожилых людей. вот такими феноменами виктимология тоже занимается. -
-
- crimeanelf
- 16.10.2009 0:09
- ↑
- →
" о роли жертвы в криминогенной ситуации" - а она есть, эта роль?
Интересно, спасибо. Я думала, страх стать жертвой связан с собственно становлением жертвой. -
-
1. почему виктимология не изучает ответственность жертвы за создание преступления? Это было бы логично - подобное притягивает подобное - закон природы. (например: например обзывают дураком, потому что сам себя таким считает, но не осознает, не замечает)
также кажется в англии писали, что 80% изнасилований спровоцированы самими женщинами, или это газетная утка?
2. в обществе определенный процент преступников. если их всех посадить, то приступность исчезнет? или общество быстро воспроизведет примерно такой же процент преступников, из оставшихся? -
1. потому что жертва ответственности, именно ответственности, за создание преступления не несет, ее несет преступник. чё непонятного-то? причем здесь подобное притягивается подобным. преступник подобен жертве, а жертва соответственно преступнику? совершенно не логично!
\\80% изнасилований спровоцированы самими женщинами
чушь собачья и утка газетная!
2. преступность в определенном возрасте нормальна и распростронена во всех слоях общества. а нормальна она для подростков во время переходного возраста. всех подростков пересажать предлагаете? разве вы сами никогда еще не ездили зайцем, не проходили без билета на концерт или куда там еще? тоже, между прочим, уголовно наказуемые действия. -
1. Разве это так очевидно? Преступниками рождаются или становятся? Скорее всего становятся и всё зависит от среды куда попал человек. Но при этом неокторые склонности есть, от рождения! Т.е. если провоцировать людей склонных к преступлениям - то шансов что они его совершат больше, причем если провоцировать не склонных к преступлению, то тоже есть вероятность свершения преступления, и не понятно, в таком случае, почему из жертв сделали невинных овечек? Скидывание ответсвенности за случившееся только на одну стороны - равно сильно бегству от ответственности и нежеланию принимать реальность такой какая она есть, преступность таким образом не искоренить. Это касается особенно бытовых преступлений, которых большинство, (Вы писали выше)! В них явно существует элемент провокации другого!
(насчет изнасилований - увы правда - есть много случаев, когда женщины раслляблялись переставали сопротивляться, принимали ситуацию и насильник успокаивался, вставал и уходил, насильник не может насиловать, если нет сопротивления, ненависти, ну и т.д... не встает)
2. не предлагю никого сажать. Предлагаю поразмыслить теоретически. Предположим идеальный вариант, всех преступников изолировали, отправили на другую планету, где всё бесплатно и все счастливы! Что случится в оставшемся обществе? Появится ли в обществе такой же процент преступников, или преступность исчезнет вообще? -
1. преступником не рождаются, а становятся - да! но склонностей с рождения к совершению преступлений нет.
по поводу ответственности жертвы. надо, пожалуй, разделять на ситуации, где преступник с жертвой до преступления знаком - тогда можно и роль жертвы в совершении преступления (простите, мне все как-то в этом ключе слово "ответственность" использовать не хочется) обсудить, если же преступник и жертва до преступления не знакомы - то жертва четко ответственности за преступление не несет, естественно можно изучить особенности поведения жертвы, которые могли спровоцировать преступление именно по отношению к ней, но "ответственность" мне здесь опять как-то как понятие не дается.
про бытовые преступления вы, возможно, не совсем верно поняли: большинство преступлений происходят в общественных местах, но большее количество особо тяжких - по домам граждан, т.е. именно большая часть особо тяжких имеют бытовой контекст.
мне, кстати, скорее всего из-за примеров с изнасилованиями никак не хочется использовать понятие "ответственности" жертвы, очень скользко. я не считаю женщин ответственными за то, что они стали жертвами насилия ну просто никак!
2. я на похожий вопрос уже выше (или ниже, запуталась в конец;) отвечала. дело в том, что преступность в определенном возрасте, а именно во время переходного возраста у подростков, совершенно нормальна, необходима для становления личности и со временем в большинстве случаев проходит бесследно. вот вы разве никогда не ездили зайцем? эт тоже уголовное преступление.
я к тому, что вместе с преступниками придется вывезти еще и всех подростков, а потом еще и всех бедных (самое распростроненное преступление - банальная магазинная кража, а мотивация - получение материальной выгоды).
так что искоренение преступности предложенным вами способом - утопия. -
есть конешна.
на пример, большинство преступлений происходит в общественных местах, на улице, и считается, что как раз на улице молодые особи мужского полу проводят больше времени, т.е. возможностей, хотя бы чисто временных, как совершить преступление, так и стать жертвой, у них больше, чем у девочек, которых родители все больше по домам да по музыкальным школам держат.
еще, эт уже психологи, предпологают, что мальчики склонны к экстернальной агрессии, направленной против внешнего мира и тем самым во внешнем мире заметной (ну, драки в общественных местах, агрессивная езда на автомобиле и пр.). девочки же склонны к агрессии инетрнальной, направленной против себя, в таких ее проявлениях как дистрофия, булимия, курение, злоупотребление алкоголем, медикаментозная зависимость и пр. т.е. мальчики вступают в конфликт с внешним миром и естественно чаще становятся жертвами подобных конфликтов, чем вступающие в конфликт с собой девочки.
слегка ебано-гендерностереотипно, уж прости. -
»» рекомендуете?
— нет )) профессия у меня не та, что бы рекомендовать ))
»» о чем там речь?
http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_M?ller_(Psychologe)
http://www.youtube.com/watch?v=4YJetmx0rxc
австрийский диалект присутствует, но я надеюсь поймешь ))
http://www.x-zine.de/krimi/xzine_rezi.id_9334.htm
http://www.borg-birkfeld.at/e-portfolio/?p=217
в целом: он беседовал с самыми матерыми преступниками на равных, пытаясь найти какие-либо взаимосвязанности, логику и т.д.
именно на равных, не как на допросе, а именно беседа.
по нескольку часов проводил с ними в камере, описывает свои чувства.. мол такому человеку ничего не стоит мне в горло вцепиться.. и на этом сказке конец..
мне было интересно читать. -
http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas
_M?ller
жми на Thomas M?ller (Psychologe) (* 1964), ?sterreichischer Kriminalpsychologe und Buchautor -
Покушение на негодный объект - это противоправные действия виновного, направленные на определенный объект, который не является изначально запланированным виновным объектом вследствии ошибки. То есть хотел убить Маню, думал, что это вот Маня вышла из дома, убил, а это, оказывается, Клава. Но все равно виноват, так как все же был умысел убить Маню, и человека убил все равно.
-
Вот честно не читал УК РФ, но в УК Украины ч. 2 ст. 13 (Оконченное и неоконченное преступление):
"Неоконченным преступлением является подготовка к преступлению и покушение на преступление"
ч. 2 ст. 15 (Покушение на преступление):
"Покушение на совершение преступления является оконченным, если лицо совершило все действия, которые считало необходимыми для доведения преступления до конца, однако преступление не было окончено по причинам, не зависящим от его воли"
(перевожу с украинского на ходу, поэтому прошу извинить возможные неточности перевода)
ст. 16 (Уголовная ответственность за неоконченное преступление):
"Уголовная ответственность за подготовку к преступлению и покушение на преступление наступает по статье 14 или 15 и по статье Особенной части этого Кодекса, предусматривающей ответственность за оконченное претупление".
То есть по уголовному праву Украины квалификация всё же будет отличаться: квалифицироваться будет через пятнадцатую.
Бегло просмотрел УК РФ, там понятия оконченного и неоконченного покушения не разделяются, ч. 3 ст. 30 устанавливает:
"Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам".
Тем не менее, совершенно не вижу причин, по которым наше гипотетическое "убийство трупа" не подходит под это определение. У преступления кроме субъективной стороны есть ещё и объективная, а в данном случае "причинения смерти другому человеку" (ст. 105 УК РФ) не было. -
пробелы в УК РФ не влияют на квалификацию этого преступления как покушения на убийство. преступник же начал выполнять объективную сторону, то етсь начал убивать жертву. то что она была мертва до этого, не умаляет противоправности и тяжести совершенного деяния. суд не будет квалифицировать это как убийство, а потому преступник получит как за тяжкое преступление
-
Дык я с самого начала и твержу, что квалификация будет -- покушение. Значит, в соответствии с нормами уголовного законодательства РФ, наказание не будет превышать три четверти максимального по соответствующей статье.
Статьи "тяжкое преступление" в Особенной части УК нет, поэтому квалификация будет -- по сто пятой через часть третью тридцатой, ну и санкция соответствующая.
"Начал убивать жертву", но не убил жертву по независящим от него причинам (жертва умерла раньше) -- это и есть покушение на убийство. -
Ст. 66 УКРФ:
3. Срок или размер наказания за покушение на преступление не может превышать трех четвертей максимального срока или размера наиболее строгого вида наказания, предусмотренного соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса за оконченное преступление.
4. Смертная казнь и пожизненное лишение свободы за приготовление к преступлению и покушение на преступление не назначаются. -
коррупция - это из раздела экономических преступлений, криминология ими занимается. если кратко, то процент экономических преступлений от преступлений вообще очень мал, до 3%, но зато финансовый ущерб от их совершения состовляет больше 50% ущерба от преступлений вообще. люди, совершающие экономические преступления, сильно отличаются от "типичных преступников". у них чаще всего хорошее образование, стабильная семья и выгодное положение в обществе. вот криминологи и ломают голову, что же толкает таких людей на совершение преступлений. есть, на пример, гипотеза, что дача взяток и коррупция в этих кругах уже настолько вошла в норму, что, чтобы быть конкуррентноспособным, человеку, который в принципе и не хотел бы давать взятки, приходится их давать, а то останешься без выгодных контрактов, связей итд. т.е. сама система толкает людей на совершение экономических преступлений.
-
-
- itstrueifilie
- 15.10.2009 13:43
- ↑
- →
Может ли тюрьма сделать из преступника нормального (социально безопасного) человека в принципе? Используются ли какие-то для этого методы?
-
-
-
- liks_cryptor
- 15.10.2009 16:33
- ↑
- →
Мне кажется основным инструментом перевоспитания в тюрьме является труд. В редких случаях думаю помогает.
-
-
сложный вопрос. в отдельных случаях, конечно, может. но процент рецедива у отсидевших в несколько раз выше, чем у тех, кто получил срок условно. особенно это заметно в подростково-молодежной преступности: получившие тюремный срок подростки попадают в тюрьму еще не совсем преступниками, зато выходят из нее с кладезем знаний настоящих профессионалов, именно их снова интегрировать в общество особенно сложно. на работу со сроком никто не возьмет, школа, если в тюрьме закончена, уже хорошо. получается, у них и выхода другого не остается, как вновь заниматься иллегальными делишками, рано или поздно вновь попасться и сесть. замкнутый круг.
-
конкретного рецепта, пожалуй, нет. но если из базовых правил: улучшать уровень образования, повышать социальный уровень, уровень достатка, стабилизировать отношения в семьях (это уже из раздела утопии;)). это если из совсем основных правил. преступником от хорошей жизни не становятся, если, конечно, говорить не об экономических преступлениях.
-
-
- nikita_barsukov
- 15.10.2009 15:32
- ↑
- →
Привет ) Продолжаешь нести свет в массы?
Вот еще вопрос. Популярный среди политиков тезис о том, что неконтролируемая миграция в краткосрочном периоде повышает уровень преступности, правдив, или нет? -
-
здорово! ага, я фуршеты чем-то вроде трэннинга считаю. эй, но в этот раз я честно офигела: за ночь 40 (!!!) комментов, ядрить! нифига не успеваю отвечать.
про вопрос: статестически - да, фактически - нет. статистика в случае с мигрантами всегда сильно искажена, процент ими совершаемых преступлений сильно завышен. если же сравнивать преступности мигрантов с преступностью "коренного" населения в схожем социальном положении, то она оказывается не многим выше, а то и ниже. это я тебе, если честно, результаты про моих немецких гастарбайтеров сюда перетянула. как дела обстоят с российскими, я судить не берусь, но думаю, что ситуации схожи. а тезис ,и правда, политиками сильно облюбован. в германии так и ваще каждый год начинается феерический пиздец в сми после выхода криминальной статистики за год. -
-
- nikita_barsukov
- 15.10.2009 21:51
- ↑
- →
ну ясно, тут частый случай: корреляция есть, а причинно-следственной связи нет.
Кстати, ты мат. статистику в своей диссертации используешь, или нет? -
-
А вот как в ваших краях делается оценка уровня раскрываемости преступлений? Судя по рассказам людей из правоохранительных органов - принятая на пост-советском пространстве «палочная» система есть абсолютное (хоть и привычное) зло, ибо провоцирует правоохранителей по возможности не открывать потенциально «висячее» дело и/или вешать эти «висяки» на совершенно левых людей... А в европах придумали что-то более продвинутое? Ведь все же должен быть какой-то критерий оценки деятельности как данного детектива, так и стсемы в целом?
-
вы спросили про статистику раскрываемости преступлений. я в ней не ориентируюсь и чего-то плести от себя не захотела.
конечно, есть раздел криминологии, занимающийся исследованием значения органов социального контроля и их влияния на уровень и состояние преступности. методикой же борьбы с преступлениями занимается криминалистика, оценками эффективности этой борьбы соответственно она же. -
-
- soviet_engine
- 15.10.2009 16:22
- ↑
- →
Здравствуйте! Можете ли рассказать о национальном составе преступности в РФ в последние годы (если вы работаете в РФ)? Считаете ли этнические преступные группировки злободневным вопросом? Исследуете ли специально вопрос о нац. принадлжености преступников, делаете ли какие-либо выводы на основе результатов?
-
-
если чисто по статистике, то количество мигрантов, подозреваемых (!) в совершении преступлении, в сравнении с процентом мигрантов среди населения достаточно высоко. т.е. мигрантов в криминальной статистике около 22-24%, а их количество от всего населения страны - 10-13%.
НО. и это очень большое НО.
криминальная статистика всегда искажена, считывать с нее данные о действительном состоянии преступности нельзя. в случае с мигрантами факторов, статистику искажающих, даже на порядок больше, чем у рядовых немцев. и всегда надо учитывать, что в статистике речь идет только о подозреваемых в совершении преступлений, не о преступниках. интерес же органов соц. контроля к мигранты изначально завышен.
если очистить статистику от искажающих факторов и сравнивать мигрантов с немцами, находящимися в схожем социальном положении, процентуальная разница исчезает. -
Правильно ли я понимаю, что преступник не просто совершает преступление так как ждет от него материальной выгоды. Но и он еще уверен, что имеет на это право. Типа он - крутой а остальные люди - фраера, которые просто должны быть обворованы и т.д.? И что человек становится преступником именно тогда когда он перенимает этот взгляд на жизнь от старших т.с. товарищей? И что если бы например тюрьмы были разделены для разных групп преступников то редицива было бы на порядок меньше?
-
\\Но и он еще уверен, что имеет на это право.
пожалуй, нет. преступником от хорошей жизни не становятся. у большинства - низкий уровень образования (или вообще никакого оконченного образования), низкий социальный уровень, низкий уровень достатка, плохая ситуация в семье. естественно старшие товарищи и групповая динамика играют свою роль. т.е. чаще всего именно материальная выгода играет самую важную роль при принятии решения о совершении престкпления, но и групповая динамика - себя показать да на людей посмотреть, тоже важна. а то что "право имеют" и "круты особенно" - это побочные эффекты, играющие роль не в момент мотивации, а в момент оправдания совершенного.
\\И что если бы например тюрьмы были разделены для разных групп преступников то редицива было бы на порядок меньше?
как конкретно вы себе это представляете? -
Ну тюрем же не так мало. Сделать тюрьмы профильные.
Например в одной сидят только рецидивисты. В другой - взяточники и те кто совершил незначительные преступления. Условия соотвественно разные и программа обработки заключенных тоже разная. Хотя я может и идеализирую... Но мне кажется что тюрбмы играют решающую роль в передаче опыта от рецидивистов к начинающим. -
<Но мне кажется что тюрбмы играют решающую роль в передаче опыта от рецидивистов к начинающим.
да, так и есть. если сел еще не закоренелым преступником, то уж при выходе на свободу - вполне себе профессионал.
только разделение по профилям преступным абсолютного решения проблемы не дает. всегда найдется, чему и у коллег по цеху поучиться. хотя, может быть, в плане ресоциализации так с преступниками эффективнее работать получилось бы. -
-
- soviet_engine
- 15.10.2009 16:57
- ↑
- →
Можете ли рассказать об эффекте постоянных ужесточений наказний за нарушения правил дорожного движения в РФ? Улучшается ли безопасность дорожного движения? Есть ли еще какие-нибудь эффекты, о которых мы, простые смертные, не знаем?
-
-
ох, я про ужесточение наказаний тут уже пару раз отвечала. если кратко, ужесточение наказания на потенциальных преступников прямого эффекта не имеет, оно направлено скорее на законопослушных граждан, которые и без того преступления совершать не склонны, ну чтоб и впредь не совершали. так вот нарушения правил дорожного движения - как раз из раздела тех преступлений, которые совершают и законопослушные граждане, то есть преступления не типичные. так что по всей логике ужесточение штрафов именно на таких граждан влиять должно.
и чисто по личному опыту: в мой последний приезд в питер мне в глаза бросилось, что народ как-то повежливее ездить начал, через раз пропускать на пешеходных переходах и прочее. может, эффект штрафов и просматривается) -
-
- a_bassistov
- 15.10.2009 17:50
- ↑
- →
Добрый день. Любопытно Ваше мнение по такому вопросу. Если помните, в свое время в широких массах бурно обсуждалась идея о разрешении скрытого ношения короткостволов. Как думаете, насколько может повлиять на сознание уличного криминалитета риск того, что потенциальная жертва, вместо того, чтобы тихо-мирно отдать деньги, начнет стрелять (то, что это может быть превышением пределов НО, знаю).
И если повлияет, то каким образом? -
-
в принципе, считается, что достаточно иметь отпугивающую внешность, чтобы исбежать стычек и эскалации насилия. потенциальный преступник сперва подумает, нападать ли на громадного мужика или нет. так что и потенциальное ношение жертвой оружия может иметь подобный эффект. только если оно станет нормой, будет введено повсеместно. правда, тогда встает другой вопрос: а кому нужно такой общество, где тебе каждый прохожий невзначай может пулю в лоб всадить?
-
-
- a_bassistov
- 15.10.2009 23:16
- ↑
- →
Спасибо за ответ.
Хотелось понять, может ли это служить сдерживающим фактором, или, наоборот, провоцирующим на ужесточение уличной преступности. Если заранее известно, что тебя не хлопнут в ответ на нападение, подходишь тихо-мирно к клиенту в подворотне, показываешь ножик и уносишь в клюве все, что нашлось. Если же есть риск вооруженного сопротивления, либо десять раз подумаешь, либо наоборот, без разговоров клиенту по голове кирпичом, чтобы ствол не смог достать. -
-
Не проще ли сделать так, чтобы у людей не было необходимости носить с собой наличные деньги? У меня, например, в кармане больше двадцати долларов редко бывает. Я их грабителю отдам с совершенно чистой совестью. Конечно, бывают периодически случаи, когда грабитель заставляет жертву снять деньги в банкомате, но это легко лечится ограничением суммы, которую можно снимать.
-
Автомобиль - отдам не особо задумываясь, ибо деньги мне вернет страховка.
Фотоаппарат - тоже без проблем, будет повод проапгрейдится.
Часы... Если бы я носил часы такой стоимостью, что жалко отдавать грабителю, я не сомневаюсь, что у меня было бы достаточно денег, чтобы нанять профессионального телохранителя.
С подругой сложнее всего, как и со своей собственной жизнью, их отдать без сопротивления никак невозможно. Но я не уверен, что я готов голосовать за свободную раздачу стволов по этой одной причине. -
Страховка тоже денег стоит. Страховые взносы-то не возвращаются.
Но вообще аргумент железный - если нечего терять, кроме своих цепей, тогда не о чём и беспокоиться.
К сожалению (или к счастью), многим согражданам есть что терять :) Отсюда и дилемма - где меньшее зло.
А про свободную раздачу стволов никто не говорил. Даже в странах, где скрытое ношение разрешено, законопослушным гражданам надо проходить через всякие разрешительные системы.
Преступникам не надо. В городе Нью-Йорке больше 60% убийств происходит с применением огнестрельного оружия. При том, что ношение оружия запрещено законом. -
Вообще говоря, даже если разрешить ношение оружия, сильно ли это изменит расклад сил? Ведь существует много людей, которые в силу ряда обстоятельств (убеждения, образ жизни, и т.д.) все равно не смогут им воспользоваться. Например, куда должна цеплять кольт хрупкая девушка в вечернем платье? Или она должна класть пистолетик в косметичку, и потом элегантно в ней рыться, когда бандит наставит на нее дуло в темной подворотне? :) Мне представляется, что стволы будут носить в основном накачанные мужики с богатой начинкой (часы и кошельки). Но, заметьте, при этом бандитам фактически разрешено будет иметь при себе оружие. То есть бандиты могут грабить всех остальных, не особо, на самом деле, опасаясь отпора. Потому как оружие - оно тоже умение обращаться требует.
Несколько сумбурно, но надеюсь, что мысль понятна. -
Бандитам оружие при себе иметь не разрешено нигде - не пройдут проверку при наличии судимости. А оружие у них всё равно есть. Они по определению закону не следуют. Поэтому запрет влияет только на законопослушных граждан.
А вот польза от разрешения носить есть для всех, в том числе и для тех, кому лень или неохота связываться (каковых большинство). Даже если у хрупкой девушки в сумочке нет револьвера, преступник-то в этом не может быть уверен.
Опасность от разрешения тоже есть, только совсем другая - несчастные случаи при неосторожном обращении, дети добрались до верхней полки и т.п. Вопрос только в том, что перевешивает. -
мне кажется, что будет та же ситуация, что и в США
нападениям будут подвергаться места,
где люди заведомо не могут оказать сопротивления школы, детские сады, какие-то офисы,
ведь там ношение оружия запрещено, либо очень утомительно каждый день таскать ствол
+ а если бандиты захотят пойти на преступление простив потенциально вооруженного человека, то будут это делать с применение огнестрельного оружия и сбиваясь в банды,
к примеру, если человека начинают держать на мушке три человека, придется отдать все деньги и свой ствол -
В Штатах есть ещё национальный колорит. Оружие запрещено в большинстве мест с высоким процентом чёрного населения. Идея со старыми корнями - рабам стволы иметь не положено, это прерогатива свободных людей.
А от вооружённой "группы товарищей", на стороне которых фактор внезапности, пистолет действительно не поможет. Не для того и предназначен. -
так в Финляндии тоже самое,
причем они в основном ориентированы на применение оружия в партизанской борьбе против вторгающихся русских войск :-)) боятца нас
поэтому у них в домах можно такие винтовки и автоматы найти, просто ужос :-((
даже доцент Хельсинкского университета хвастал, что у него дома есть пистолет, но разумеется на каждый день его носить вряд ли кто-то станет, страна в общем безопасная
причем это не из-за наличия стволов, а из-за сознательности граждан, чуть-что звонящих в полицию -
-
- granite_golem
- 17.10.2009 14:22
- ↑
- →
Шикарно. То есть если у меня астеническое телосложение, или небольшой рост, или характерный нос, то жертвой преступников я буду считаться всегда? Как же себя обезопасить в таком случае?
-
-
нет, в обратную сторону так просто, наверное, не сработает. речь банально о том, что потенциальный преступник сперва десять раз подумает перед тем, как нападать на двухметрового детину. а как себя обезопасить, не являясь двухметровым детиной, я вам конкретно не скажу. но, на пример, вероятность стать жертвой статестически выше у людей, вращающихся в определенных, нередко преступных кругах социума.
кстати, вероятность стать жертвой для женщины на много ниже, чем для мужчины, хотя женщины по опросам больше опасаются стать жертвами преступлений. -
тяжесть потенциального наказания, тюремного заключения в том числе, преступников от совершения преступлений не отпугивает. она скорее нацелена на людей, которые в принципе и так преступлений не совершают, чтоб не совершали и впредь. есть еще такой момент: еще не законченный преступник не редко выходит из тюрьмы уже закоренелым, матерым профессионалом. так что наказательная система, и правда, работает только постольку поскольку. смысл же имеет перевести фокус с отпугивания наказанием на ресоциализацию совершившего преступления: уже в тюрьме должны приниматься меры по реинтеграции преступника в общество, после отсидки естественно тоже - на пример, возможность пополнить в тюрьме пробелы в образовании, получить какую-то профессию итд. тогда у отсидевших появляется шанс устроиться на легальном поприще. а так процент рецидива у отсидевших тюремное заключение в несколько раз выше, чем у тех, кто получил срок условно, или был осужден на соц. работы и прочие альтернативные меры наказания.
простите, может, немножко вперемешку все получилось. я уже утомилась слегка такую гору комментов обрабатывать) -
-
- katia_katia
- 16.10.2009 8:32
- ↑
- →
а что они в тюрьмах делают? работают с конкретными заключенными по их реадаптации, так это уже соц.работник скорее.
а криминологи, которые специализируются на экономических преступлениях, Вы вот выше про них писали, они скорее в науке или преподавании (что часто совмещено) или где-то еще?
я попыталась себе представить сферы приложения Ваших знаний и дальше университетско-научной среды не придумала, куда можно идти. -
-
\\а что они в тюрьмах делают?
да, и по ресоциализации преступников работают. криминология наука интердисциплинарная, так что хороший криминолог и за соц.работника сойдет.
\\криминологи, которые специализируются на экономических преступлениях
ага, в науке плюс преподают. профессор, у которого я диссертацию пишу, как раз на экономических преступлениях специализируется. но у науки же всегда обмен с праксисом происходит, так что результаты исследований всегда востребованы.
\\сферы приложения Ваших знаний
конкретно мне интересна социальная сфера: работа с преступниками-подростками, с мигрантами, с трудновоспитуемыми, ресоциализация преступников -
-
- cyber_maniac
- 16.10.2009 5:52
- ↑
- →
Правда ли, что чрезмерно суровое наказание может спровоцировать преступников на особо жесткие и дерзкие действия, вместо того, чтоб припугнуть как следует?
-
-
интересно получается, я про целесоизмерность ужесточения наказаний уже раз пять на этом фуршете ответила.
ужесточение наказания преступника от совершения преступления не отпугивает. преступления как совершались, так и совершаются, а меры пресечения были и жестче когда-то. редкий преступник задумывается о том, что ему за преступление будет, скорее уповает на то, что его все равно не поймают. отпугивающий же эффект наказание производит скорее на людей, преступления в принципе не совершающих, чтоб не совершали и впредь. -
лично меня больше всего бесит отношение системы к мигрантам. т.е. то что достаточно иметь определенную внешность, чтобы вызвать повышенный интерес органов соц. контроля. процент мигрантов, подозреваемых в совершении преступлений, летит вверх, а ксенофобия цветет себе и пахнет. а если еще и учесть, что все это усугубляется повышенной готовностью "коренного" населения, заявить на "неместного" в полицию, потому что просто элементарно готовности нет, дело миром решить, то получаем в итоге искусственно завышенные данные по преступности мигрантов. данные эти легко политически использовать, мнение масс манипулировать и пр.
только вот что с этим делать, я вам, пожалуй, не скажу, кроме как не бояться чужого, неизвестного, да нести свет в массы. криминологи над этой тематикой давно уже головы ломают.
не знаю, по-моему, у меня не совсем "технарский взгляд изнутри" получился, простите. -
-
- granite_golem
- 17.10.2009 14:25
- ↑
- →
Интересен социальный аспект: насколько востребована ваша профессия, достойна ли оплата и докуда можно дойти по карьерной лестнице?
-
-
в принципе криминология в первую очередь - наука, т.е. и карьерная лестница типична для науки: кандидат, доктор, профессор. не редко профессора возглавляют крупные нии, получают гос. заказы на исследования преступности в определенных слоях общества и денежных проблем не имеют.
лично мне, параллельно с наукой, интересна еще и сфера социальная - работа с преступниками, подростками, мигрантами, превентивная деятельность. там, может, и зарплаты по-меньше, но мне как-то интересней.
а востребована или нет профессия? пожалуй что, востребована. вот вы лично много криминологов знаете? я как-то не очень. квалифицированый профессионал всегда востребован, кажется мне. -
-
- granite_golem
- 18.10.2009 14:57
- ↑
- →
Спасибо. А "теневой аспект" в виде разных известного рода личностей, которым неинтересно, чтобы их исследовали, присутствует? Скажем так, какой процент видных специалистов-криминологов умирает своей смертью? Если это открытые данные, конечно же.
-
-
среди рядовых преступников, пожалуй, что проблем нет. сложнее же всего заниматься исследованием экономических преступлений, люди, такие преступления совершающие совершенно не заинтересованы в том, чтоб засветиться в исследовании каком-то. а остальным всем, пожалуй что и все равно. но естественно все зависит от того, кто и как исследует (можно ж и дома из интернета статистику скачать, ее исследовать, а с людьми напрямую и дела не иметь, таких исследований, кстати, большинство), какой к конкретному человеку подход выбран. к тому же чем больше криминологией занимаешься, тем спокойнее, с неким пониманием даже к преступникам относишься.
в общем, мне случаи убийств криминологов доселе не известны.