Октябрьский фуршет
-
В РФ нет дня независимости. Неофициально так называют День России (день принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР). День независимости Украины отмечают 24 августа, поскольку 24 августа 1991 года Верховный совет УССР принял Акт провозглашения независимости Украины. До 1992 днём провозглашения независимости Украины считалось 16 июля, т.к. 16 июля 1990 года — Верховный совет УССР принял Декларацию о государственном суверенитете Украины.
-
Украина переносила свой День независимости, как я написал выше. А вот РСФСР "вышла" или "не вышла" - вопрос отдельный. В Декларации о государственном суверенитете РСФСР была фраза о том, что: "Первый Съезд народных депутатов РСФСР .... торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР..." И "7. РСФСР сохраняет за собой право свободного выхода из СССР в порядке, устанавливаемом Союзным договором и основанным на нем законодательством."
-
"Какая письменность была в России до христианства?" Академическая историческая наука говорит нам о том, что до христианства письменности не было. Возможно, была руническая, не единая для всей территории России письменность. Причем правильным будет сказать, что не существовала дохристианская письменность славян, хотя и найдены древние письменные свидетельства, доказывающие факт существования каких-то письменных языков на славянской территории. Таких свидетельств около десятка, большинство из них - не расшифрованы, к ним иногда относят подделки, например, известную многим Велесову книгу.
-
"Татаро-монгольское иго - миф, созданный для того, чтобы скрыть кровавые последствия Крещения Руси?" В рамках традиционной истории - нет, не думаю. Монголы фактически провели на Руси первую перепись (с целью улучшения налогообложения), сделали боле-менее работающую почту (привет, Почта России!), привнесли свои черты в наше воинское обмундирование и снаряжение, в гос.управление, моду, жизненные устои и т.п. Поэтому нельзя сказать, что весь культурно-цивилизационный комплекс разных черт, привнесенный их цивилизацией нам был исключительно создан для того, чтобы скрыть кровавые последствия Крещения. Плюс эти события несколько разнесены во времени. Уточните, о каких веда идет речь? Славянские веды?
-
Их цивилизация была, но со временем разрушилась под влиянием соседей, в том числе и нас. "Если какая-то страна была более развитой нашей, то она и сейчас более развита, чего я не сказала бы о той же Монголии." Не думаю, что это соответствует действительности. Представьте себе Грецию сейчас и сравните с другими странами. А затем - Древнюю Грецию в период расцвета. И сравните греческое государство и менее цивилизованные племена вокруг него. Все страны проходили разные этапы своего существования, все менялось по многу раз. К тому же, если коснуться иго, то Золотая орда, на мой взгляд была ближе к империи гуннов. Этакая большая арава, откусившая громадный кусок пирога. Но внутри эта империя без четкого порядка, культурно, экономически, политически - это колосс на глиняных ногах. Если честно, то о известные мне славянские веды современной наукой признаются как более поздние фальсификации. Поэтому их я бы не рассматривал как нечто серьезное. Либо нужно переходить в плоскость альтернативной истории. Спасибо за ваш вопрос.
-
Можно ли считать хана Батыя первым царем России?, а саму Россию улусом (Джучи по-моему) Золотой Орды? Откуда аят из Корана на шлеме Александра Невского? Правда ли, что "русские" династии царей - Рюриковичи, потом Романовы просто сменили на троне ордынских ханов, заодно унаследовав все государственное устройство Золотой Орды?
-
"Можно ли считать хана Батыя первым царем России?" Именно царем - нет. "а саму Россию улусом (Джучи по-моему) Золотой Орды?" Нет. Улусом Джучи или Золотой Ордой (некоторые историки применяют название Монгольское государство) называют несколько другие территори. Например:
Русь же находилась скорее в вассальной зависимости от ордынцев, чем было полноправной частью его государства.
"Правда ли, что "русские" династии царей - Рюриковичи, потом Романовы просто сменили на троне ордынских ханов, заодно унаследовав все государственное устройство Золотой Орды?" Рюриковичи появились до Золотой Орды. Сказать, что буквально сменили ордынских ханов также нельзя - скорее Русь поэтапна обрела независимость.
"Откуда аят из Корана на шлеме Александра Невского?" Слышал о том, что надписи на арабском были на оружии и шлемах не только Александра Невского, но и Ивана Грозного, и Михаила Романова, но подтверждений из авторитетных источников не находил. Возможно, что шлем был произведен за пределами Руси, а затем каким-то образом попал к князю. Или его сделали русские мастера, а арабские надписи - своеобразная дань моде тех времен. Судя по тому, что в коллекции Оружейной палаты довольно много сделанных на Руси образцов оружия и снаряжения с арабскими цитатами из Корана, то вторая версия кажется мне наиболее вероятной. Так же нельзя исключать политической подоплеки, ведь Александр Невский имел довольно неплохие отношения с Ордой. И такая деталь как шлем могли ему в этом помочь.
Альтернативная история объясняется сей факт тем, что арабский использовался на Руси как второй язык для письма. -
Скорее, это люди, которые хотят заработать на кусок хлеба. "В какие же специальности уходят несостоявшиеся историки?" В смежные гуманитарные специальности. Я выпустился несколько лет назад и знаю, что часть моих ребят с моего потока подались в учителя, журналисты, политологи, секретари, пошли работать в музеи и библиотеки на разные должности.
-
Думаю, что это произошло из-за системного упадка внутри всего общества царской России. Система управления обществом состоящая из отдельных социальных институтов и государственного аппарата постепенно потеряла свою эффективность по ряду причин и стала отставать от требований самого общества. Произошел разрыв между реальностью жизни и теми планами, представлениями, основываясь на которых эта система осуществляла свою власть. Именно это явление я назвал упадком в первом предложении. Самый банальный пример - транспортный кризис во время Первой Мировой войны, когда в Петроград из-за хаоса на железной дороге не могли доставить даже провизию. Но этот пример - лишь верхушка айсберга.
-
Если комментарии в фуршете модерируются, то, пожалуйста, отправьте в бан товарища за оскорбления. "Если вы не знаете, что провизии в Петрограде в феврале 1917 года было более, чем достаточно, а волнения были следствием провокации, предательства и саботажа, то вы не историк, а говно. " Пруфлинк можете скинуть?
-
Вы ещё и редкостный долбоёб: просите меня забанить и просите у меня вас просветить. Настоящий долбоёб. Господин долбоёб, ваш вопрос ясно показывает, что вы даже не слышали об участии Мориса Палеолога, Джорджа Бьюкенена, Милюкова, ВК Николая Николаевича в Февральском перевороте, и о настоящем положении с транспортом и продовольствием накануне последнего, что в свою очередь подтверждает мой тезис — вы не специалист-историк, а тупое малограмотное говно. Напоминаю вам, что к участию в фуршете приглашены именно специалисты, а не тупое говно.
-
Человек, утверждающий о продовольственных проблемах в России в 1917 году и не имеющий понятия, что во всех ДРУГИХ странах-участницах ПМВ (кроме России!) было введено рационирование основных продуктов питания (читай: карточки, голод, брюква вместо хлеба) это не специалист, а тупой еблан. Вы настоящий тупой еблан сударь. Зачем мне открывать жежешку тупого еблана?
-
Как это может помещаться В ОДНОЙ ГОЛОВЕ? "Если комментарии в фуршете модерируются, то, пожалуйста, отправьте в бан товарища за оскорбления." "Пустые слова не обидны, наслаждаюсь " Ответ: может. В голове у еблана.
-
Конечно же нет! Стараюсь соответствовать выданной вами оценки, чтобы вас не расстраивать. Нет, не согласен. Скорее соглашусь с тем, что поведение человека, кричащего одно и тоже ругательное слово очень похоже на поведение школьников в их любимой игре Minecraft, когда они сперва жульничают, а затем, когда получают жестокое воздаяние от админов – орут как стая диких павианов. Если вы относите себя к обезьянам по этим двум признакам, то это жестокое заблуждение. Даже животное, посаженное возле клавиатуры, скорее сломает ее, чем будет унижаться до монотонных и скучных оскорблений.
-
Не оправдывайся, долбоёб. Ты не только злился, но ещё и просил меня забанить. Но ты настолько долбоёб, что даже сам не понимаешь, что делаешь и что пишешь. Только долбоёбы, вроде тебя, ставят ряды закрывающих скобочек, чтобы показать, что они не злятся, а якобы улыбаются. Вот так — )))) — долбоёбские безглазые смайлики.
-
Если бы тебе было смешно, ты бы не оправдывался и не жаловался. Если для тебя выдавать себя за специалиста и не знать самого основного это "ничего", то для нормального человека это ебланство и гораздо хуже — это клевета на Россию. Россия в 1917 году была уничтожена союзниками по ПМВ, а в оборот была пущена мерзейшая ложь: что РИ была гнилой страной с "системным кризисом" и "транспортными проблемами", голодом и разрухой. А тупые долбоёбы, вроде тебя, эту ложь повторяют. Я указал тебе, что ты не историк, а говно, ты разозлился и начал флудить и спамить в блоге, что доказывает именно твою неадекватность и ИНФАНТИЛЬНОЕ ебланство, которые теперь видят все читатели Лебедева. В нормальных дебатах ты обосрался по уши еще ЧЕТЫРЕ дня назад, дурачок, а с тех пор пытаешься спамить своими тупыми остротами, как ты сам сказал "специально для тебя" (назло), и делаешь это с 17-го октября — доказываешь, как ты обижен и жалуешься. Ну и у кого же "неадекватное агрессивное поведение", если ты сам признался, что пишешь свой бред "специально", то есть назло? У тебя. Ты вышел на фуршет изображая специалиста, а ведёшь себя, как обиженный малолетний долбоёб. Это и есть инфантильное ебланство. Я считаю, что я прекрасно отписался в фуршете, показав всем, что ты не специалист, а говно и неадекват, а ты уже четыре дня это сам подтверждаешь своим тупым флудом, глупым петросянством и спамом. Продолжай и покажи всем, кто откроет фуршет, что ты инфантильный обиженный долбоёб.
-
Петросянство и спам - это твой конек, прости. Россия у тебя видимо своя, особенная, и если ты считаешь, что в прав только ты, то возникает вопрос о том, то где ты прав? В шизофренической реальности - да, прав. К тому же, если бы союзники развалили РИ в ПМВ, то довоенные проблемы они ей тоже сами навязали? А может и в ПМВ ее затянули? И министров-дураков назначали, и царю глаза прикрыли розовыми очками?
-
Долбоёб, ты плохо читаешь мой текст и даже не понимаешь свой, не понимаешь, что пишешь сам. В своём инфантильном спаме ты признался сам, а где ты нашёл спам у меня? Отвечать по сути нужно было 17 октября, долбоёб, вот здесь: http://tema.livejournal.com/2074844.html?thread=1081052380#t1081052380 Но ты начал тупить и спамить "специально", а теперь, через ЧЕТЫРЕ дня писания тупостей, снова тупишь. Надо было не просирать дискуссию, еблан, а ответить на вот эти аргументы адекватно. Давай я тебе повторю ещё раз, если ты настолько тупой, что забываешь, о чём шла речь: Если вы не знаете, что провизии в Петрограде в феврале 1917 года было более, чем достаточно, а волнения были следствием провокации, предательства и саботажа, то вы не историк, а говно. Господин долбоёб, ваш вопрос ясно показывает, что вы даже не слышали об участии Мориса Палеолога, Джорджа Бьюкенена, Милюкова, ВК Николая Николаевича в Февральском перевороте, и о настоящем положении с транспортом и продовольствием накануне последнего, что в свою очередь подтверждает мой тезис — вы не специалист-историк, а тупое малограмотное говно. Напоминаю вам, что к участию в фуршете приглашены именно специалисты, а не тупое говно. Человек, утверждающий о продовольственных проблемах в России в 1917 году и не имеющий понятия, что во всех ДРУГИХ странах-участницах ПМВ (кроме России!) было введено рационирование основных продуктов питания (читай: карточки, голод, брюква вместо хлеба) это не специалист, а тупой еблан. Вот этого тебе хватит изучать лет на десять, займись. А мне просвещать сельских ебланов неинтересно.
-
Ты совсем уже ебанулся, долбоёб. На каждый твой тупой высер я всегда отвечаю только ОДНИМ (одним, долбоёб!) чётким и ясным комментарием, долбоёб. А вот ты нервничаешь, дописываешь, исправляешь и делаешь двойные каменты. Понял, долбоёб? Тебе нужно изучать русский язык, долбоёб. А вот когда ты выучишь русский язык, то можешь и помечтать написать что-то "трогающее", безграмотный долбоёб. Лет через сто.
-
Спасибо. Романовы, как считается, были одной из веток Рюриковичей, на которых якобы указал святой Сергей Радонежский и "проголосовала" остальная элита (бояре). Думаю, что род Романовых получил трон не случайно, но затем убрал многое из истории, почистил ее, сохранив и прославив при этом отдельные эпизоды, как подвиг Ивана Сусанина и т.п. Поэтому о том, почему пришли к власти именно они говорить трудно. Возможно, предложенная кандидатура устраивала большинство и новым царем можно было манипулировать. Точно не известно. Так что, с одной стороны Рюриковичи как бы трансформировались в другой (побочный) род. Но как самостоятельный род - они потеряли консолидацию, превратились в множество побочных мелких родов, разрозненных боярских партий. При Иване Грозном с его опричниной многим боярам досталось, полетели головы. Результат - государство было частично разрушено, но при этом государство стало максимально централизовано (по средневековым канонам) и превратить его обратно в разрозненные княжества было бы практически не реально. В таких условиях любой гепотетический продолжатель рода Рюрика много раз бы задумался перед тем, как идти к власти.
-
Господин долбоёб, XV век это вовсе не Средние века, дурень. И никакого "литовского языка" в пятнадцатом веке не было, было выявлено больше пятнадцати диалектов, что говорит только об одном — в каждой деревне говорили по-своему, как в Новой Гвинее. Даже в начале XX века единого литературного языка не было. Литовский язык это язык младописьменный. В ВКЛ вся документация велась на древнерусском. Какое еще "обратиться письменно", олигофрен? Даже в XVI веке был издан всего один (ОДИН, долбоёб!) учебник в Пруссии. Ты совсем тупой и невежественный долбоёб, хватит тут мусорить.
-
Уточню. Слово «национальность» в комментарии выше я употребил в значении народность или иными словами национальность – это принадлежность к какой-народности. Народность - общность людей, исторически сложившаяся в процессе разложения племенных отношений на базе общности языка и территории и развивающейся общности экономической жизни и культуры. Она характеризуется единством языка, территории, обычаев и культуры. Т.е. это такая система признаков, по которой можно сказать, что один человек – литовец, другой – прус, третий – жемайт (жмудь), четвертый – немец и т.п. На территории ВКЛ таких маленьких народностей, этносов было великое множество. Этакое лоскутное государство, только своего времени. Вот, кстати область распространения литовского языка в XVI веке:
"Кто, на Ваш взгляд имеет большее право на наследие ВКЛ современная Литва или Беларусь?"
Честно говоря, со времен ВКЛ, как и со времен Речи Посполитой, прошло достаточно много времени. Собранное из лоскутов одеяло – государство разорвалось и Литва с Беларусью, как мне кажется, как и другие страны, чьи территории были территориями ВКЛ на ее наследие претендовать не должны. С того момента, как перестало существовать ВКЛ слишком много воды утекло так что страны не должны думать о его возрождении. Это невозможно. Этносы, народы, люди – все слишком изменилось. Хотя, есть вспомнить частоту возникновения идей о РП «от моря до моря», попытки возможны. Но очень вряд ли.
"Что за имена такие странные были у литовских князей Ольгерд, Миндовг, Кейстут и т д. Это языческий рудимент?"
Скорее плод слияния разных культур, плюс влияние православия, других вер и местных культурных особенностей. ВКЛ, конечно нельзя назвать точкой встречи запада и востока, их вер и культур, но,
если верить, что она была лоскутной и в плане культуры - то возможно многое. Не считаю, что это явное влияние языческого рудимента, т.к. многие носители этих имен не были язычниками.
