Сентябрьский фуршет
-
-
- masha_shteiner
- 16.09.2009 4:42
- ↑
- →
+++
в данном случае даже далеко ходить не надо — достаточно заглянуть в журнал топикстартера -
-
глупо судить о чем-то масштабном, беря во внимание лишь одного человека, которого вы даже лично не знаете... элементарный пример гитлер - что он хороший? кто-нибудь скажет, что он хороший? да он пидарас. но ведь из этого совсем не следует, что и все немцы говно? сейчас там живут вполне хорошие люди, которые к тому же гитлеру относятся крайне отрицательно.
-
-
- got_f_milk
- 16.09.2009 5:03
- ↑
- →
вы соображаете, что своим примером себя только что пидарасом назвали?
тут пикап бессилен -
-
-
- masha_shteiner
- 16.09.2009 5:41
- ↑
- →
ваш пример нелеп
даже не потому, что вы сравниваете себя с говном (хотя это тоже показатель)
а потому, что в пикапе таких гитлеров не один, а каждый первый. хотя какие там гитлеры, куда вам.
картинка для привлечения внимания
-
-
нет не кажется:) я не люблю слово пикап, гораздо больше мне нравится слово соблазнение, но это не слишком важно. я не вижу не одной реальной причины, почему это ущербно, у вас могут быть куча стереотипов связанных с пикапом, которые вы сами себе придумали или вам кто-то навязал и самое главное, все эти стереотипы на самом деле, в реальной жизни ни какой почвы под ногами не имеют и все может быть с точностью наоборот. а вообще, если бы сказали более конкретно, то и ответить бы я то же смог конкретнее:)
-
-
- masha_shteiner
- 16.09.2009 5:35
- ↑
- →
я пару раз заходила на форумы, посвященные пикапу (по ссылкам в стиле "посмотри, какие сказочные долбоёбы", джаст фо лулз). 90% (это я сейчас сильно занижаю процент, конечно) участников таких форумов, которые на скотском серьёзе относятся к т.н. фастам, калибровке и прочей ереси, являются, во-первых, людьми, интеллектуальный уровень которых стремится к бесконечно отрицательным величинам (ну вы, надеюсь, понимаете, что людьми я их очень условно называю), во-вторых, закомплексованными и самоутверждающимися за счёт какого-то дико ада, в-третьих, просто уродами (ну морально, это понятно, но я сейчас про физически), у которых без пикапа теряется даже иллюзия надежды на взаимность, и т.д. и т.п.
самая реальная причина, по которой это ущербно, заключается в том, что ни один охуенный чувак не будет заниматься подобной фигнёй, потому что ему это попросту не нужно, у него и так с девушками проблем не возникнет. ну а кому может придти в голову хвалиться списками в виде "смотрите какой я крутой чувак, сколько девушек мне дало, и все они не меньше 8!", я уже написала выше. -
-
1)Нельзя судить о всей культуре исходя из топиков на форуме.
Сказочные долбоебы, конечно попадаются и в реальной жизни, но почему-то именно в сети проиходит их концентрация. Я думаю вы сами должны понимать что не всякий кто увлекается, обязательно отпишется.
2)фаст,калибровка - жаргон. Часть относится к психологии и отсылкам к трудам, изданными именитыми психологами.
3)Пикап заставляет меняться, расти, переосмысливать.Не стоит уподобляться интелектуальному большинству и рассматривать его как инструмент.
4)Самая реальная причина? это также верно как и то что ни одна красивая девушка не будет краситься, потому что это неестествеено и как следствие ущербно.
5)К сожалению кармодрочеры, так или иначе, присутствуют везде. Мерянье списками это в первую очередь показатель самого человека и никак культуры вообщем. -
-
- masha_shteiner
- 16.09.2009 6:04
- ↑
- →
1) окей, покажите мне хотя бы одну адекватную статью о пикапе (даже не прошу вас показать хотя бы одну адекватную тему на любом из форумов, жж-сообществ ит.д., хотя по вашей же логике хотя бы одна, но должна быть)
2) каким же образом пикап заставляет расти, меняться и что переосмысливать?
3) это абсолютно нормально, т.к. косметика сделает красивую девушку ещё красивее, а не наоборот, хотя я и понимаю, что своим довольно сомнительным третьим пунктом вы попытались провести ту же аналогию
4) да, действительно, они присутствуют везде, но в некоторых культурах (раз уж вам так угодно называть пикап этим словом) их почему-то запредельное количество. неспроста, правда? -
-
1)если я вас правильно понял то Lover.ru - сборник статей по пикапу
2)нельзя успешно(даже при всем желании) копировать приемы, подходы не изменившись.
Оставаясь гнустным занудой ты не станешь, в миг, интересным собеседником) Учимся учимся и еще раз учимся.
3)Да, вы таки правы, это аналогия.
4) Не более чем в других. Хотя отчасти вы может быть и правы. Скорее всего это обусловленно именно тем состоянием в котором человек попадает в эту стихию.
Как правило это весьма стеснительный и местами закомплексованный молодой человек. И нет ничего удивительного, в том, что таким образом ктото тешит свое ЧСВ.
Конечно, ничего хорошего в этом нет и будем надеяться происходящее имеет переходящий характер.
Опятьже я прекрасно понимаю что мб вы неправильно расценили цель филдрепортов: в первую очередь обмен опытом, а не рецепт, состоящий из последовательности действий и уж тем более сочинение на тему "как я жарил 10-к на 9-х"
Знаю массу людей, которых пикап поменял в лучшую сторону. И подобного, в реальной жизни, еще ни разу не наблюдал. -
пикап - это набор инструментов и только. с помощью него можно влюбить в себя девушку которую ты любил с пятого класса, можно соблазнить девушку на которую дрочат все твои друзья, можно за месяц переспать со всеми двенадцатью знаками зодиака, можно более успешным стать, в карьерной лестнице продвинуться. пикап лишь только набор инструментов, оно не живое. ты подменяешь понятия. если люди им пользуются так как тебе не хотелось бы, виноватыми ты должна считать людей, а не пикап. это как ножом, можно зарезать 10 человек, а можно масло на хлеб намазать. и если парень трахает каждую ночь новую девушку, то это нихуя не значит, что "его интеллектуальный уровень стремится к минус бесконечным велечинам" он просто делает, то что ему нравится и получает от этого удовольствие и ему абсолютно похуй, что мы его сейчас обсуждаем в Темином ЖЖ.
ты говоришь, что все пикаперы закомплексованные долбаебы... хорошо, а закомплексованные долбаебы смогут успешно соблазнять хороших девушек? возможно многие кто приходит в пикап и являются именно ими, да я сам когда-то очень закомплексован был, но с помощью пикапа, они меняются в лучшую сторону, они начинают лучше одеваться, пропадают зажимы, начинают спортом заниматься, становятся интересными и внимательными собеседниками, книги читают, люди меняются в лучшую сторону... потому-что если ты не станешь охуенным, тебе ничего не поможет соблазнять хороших девушек. -
вот тут с вами никак не соглашусь.
это никак не набор инструментов для влюбления в себя девушек. Заметьте что одни и теже подходы по разному будут работать у разных людей.
как толчек для осознания и развития - да. как инструмент для соблазнения - нет. Можно, будучи таки зажатым долбоебом, тупо копировать технику. -
если полностью копировать технику человека у которого все хорошо с девушками, то нужно копировать и его внутренее эмоцианальное состояние, нужно точно так же быть и всестороне развитым как он, а не только его жесты и слова. я понял что вы имеете ввиду и впринципе говорил про это же, возможно просто неудачно выразился:)
-
-
- masha_shteiner
- 16.09.2009 6:22
- ↑
- →
вы тоже подменяете понятия.
"если парень трахает каждую ночь новую девушку, то это нихуя не значит, что "его интеллектуальный уровень стремится к минус бесконечным величинам"
здесь нет противоречий. с детства дружу только с мальчиками, тенденция сохраняется до сих пор. и среди всех этих мальчиков есть и такие, кто трахает почти каждую ночь новую девушку, потому что им это нравится. и они были, есть и будут при этом охуенными парнями. потому что не бегут потом выкладывать в ЖЖ их фоточки с оценками и комментариями, не начинают этим делиться с туевой хучей людей (вот вы, например, зачем весь этот ад в жж пишете, я искренне не понимаю), вообще никак это не обозначают, не комментируют и не думают при этом как бы им побыстрее сделать фаст вот с той девушкой, а потом вот этой. видите ли, в моей парадигме ценностей и приоритетов такое поведение совершенно недостойно мужчины.
я понимаю, что вы сейчас скажете, что тем охуенным парням просто по жизни так с внешностью, харизмой и прочим повезло, что на них все тёлки западают и делать ничего не приходится, а в пикапе не все такие ужасные и опять будете говорить про набор инструментов, но, к сожалению, живые примеры из жизни всегда подтверждали обратное (честно, исключений я не видела) — отношение к девушкам как к мясу какому-то (своего рода спорт) и поразительно убогое, заштампованное мышление.
хотя признаю, что в вашем последнем абзаце есть зерно разума. -
-
ну людям хочется поделиться радостью, я вот помню первый раз девушку поцеловал в губы когда-то давно, я шел домой и прыгал просто от счастья, реально, правда прыгал, мне хотелось об этом всем рассказать, возможно и этим парням то же так же хочется о своих успехах всем рассказать, они очень им рады вот и делятся. есть еще такая вешь - называется обратная связь. парни подробно описывают соблазнение девушки или девушек, со всеми деталями, но делают это не для того, чтоб похвастаться, а для того, чтоб другие люди со стороны смогли сказать, что этот парень сделал при соблазнении правильно, а что неправильно. парень слушает критику, принимает ее во внимание, делает выводы и в следущий раз таких ошибок не допускает больше. еще они могут писать, чтоб просто поделиться своим опытом и заставить других парней меняться. вот скажем есть неибаться знаменитый соблазнитель Вася, он пишет в своем ЖЖ охуенные истории, выкладывает видео с порно где видно его и девушек. и вот в какой-то момент в этот ЖЖ заходит Петя, он прыщавый школьник, который дрочит на порнуху и играет в контер страйк. он видит Васю и думает, о бля какой классный чувак, я хочу стать таким же, находит инфу о нем, и оказывается, что Вася занимается боксом 5 лет, путешествует по странам, занимается йогой, любит читать Ницше, а по выходным прыгает с тарзанки и ненавидит людей которые играют в компьютерные игры, а предпочитает общение в реале... и вот проходит время и Петя то же записывается на бокс, покупает книжку с Ницше, удаляет контер страйк и на следущие выходные с друзьями то же решает прыгнуть с таразнки... вы скажите такого не бывает? бывает и я тому живой пример.
-
-
- masha_shteiner
- 16.09.2009 8:23
- ↑
- →
делиться своей радостью можно другими способами. к тому же, каждый раз радость "я познакомился с клёвой тёлкой, взял у неё телефон, а потом выебал", "я познакомился с двумя клёвыми тёлками и выебал сначала одну, а потом другую", "я познакомился с охуенной тёлкой, а потом ещё с тремя и мы все клёво поебались, вот видео" очень однообразная какая-то, не находите?
постановка вопроса "что этот парень сделал при соблазнении правильно, а что неправильно" для меня непонятна, т.к. я не представляю как вообще можно "соблазнять" с установками "правильно\неправильно", но будем считать, что это и называется "переосмысливать, расти и меняться в лучшую сторону", хотя если речь идёт только о соблазнении - фейл (к вопросу о заштампованном мышлении), если и о других аспектах "это никак не набор инструментов для влюбления в себя девушек", то ок.
видите ли, я не могу представить человека, который "пишет в своем ЖЖ охуенные истории, выкладывает видео с порно где видно его и девушек" и при этом всерьёз (духовный аспект) занимается йогой и любит Ницше. это просто за гранью добра и разума. мой (обширный, надо сказать) круг общения в большинстве своём как раз состоит из людей, в чьих библиотеках условный Ницше зачитан больше, чем что-либо (как эмфемизм наличия эрудиции, интеллекта и способности к саморазвитию ок) и им и в голову никогда не придёт заниматься чем-то подобным (я про демонстрацию) и что-то там писать и, тем более, обсуждать в открытом доступе. они самодостаточные, цельные личности и не испытывают в этом необходимости. я считаю, palasatui здесь прав в том, что "таким образом ктото тешит свое ЧСВ", не более.
p.s. кстати, контр страйком навеяло, смешно, но самый успешный чувак в плане популярности у девушек, которого я когда-либо в жизни видела, дико любит порнуху, одно время прямо-таки задрачивал (даже стыдно говорить!) в линейку ("потому что я эльф 80-го уровня"-стайл), а сейчас довольно часто и круто шпилит как раз в КонтрСтрайк и что-то там ещё сетевое, ну разве что он совсем не прыщавый и уже не совсем школьник. при этом реального общения у него столько, что на обращение "Тоха, сделай лицо попроще и люди к тебе потянутся!", он отвечает "жду-не дождусь, когда они уже все наконец от меня отъебутся". его "метод соблазнения" заключается в том, что ему просто стоит, например, сказать "я дико пьяный, надо пойти лечь" и очередь из девушек "кто отведет Антошу поспать" выстроится до двери подъезда, ну и ситуации, когда (симпатичная, надо сказать) тёлка (с которой до этого у него мог произойти диалог из серии "Тоша, пригласи меня на свидание! - говна тебе и до свидания!") чуть ли не насилует его, пока он в отключке, тоже не такая уж и редкость.
так что действительно всё относительно.) -
-
по поводу друга забавно:) но это очень однобоко, вот скажем с гоу гоу и еще кучей типов девушек его метод соблазнения не прокатит, вот танцует девушка в клубе к которой очередь из мужиков стоит, что он делать будет? подойдет и скажет я такой пьяный, что мне нужно прилечь? девушка покрутит пальцем у виска и пожелает ему удачи...и это в лучшем случае. да можно сказать, зачем ему она у него баб и так дохуя, но получается это не он выбирает, а его выбирают. пикап же учит соблазнять именно тех девушек которые хочешь ты, в любой ситуации, в любом месте, любых девушек.
-
-
- masha_shteiner
- 16.09.2009 10:21
- ↑
- →
ну я же метод соблазнения специально в кавычках написала, здесь как бы тэги "ирония, сарказм", потому что когда он говорит "мне надо лечь", это означает только то, что ему реально надо пойти и лечь, и чтобы от него все отвязались (рили, почти никогда не отвязываются). мне, кстати, даже интересно представить, что бы началось, если бы он хоть малейшие усилия к этому соблазнению прилагал, остальным чувакам, наверное, можно было бы вообще не беспокоиться никогда. ему всегда любая понравившаяся ему девушка доставалась без каких-либо напрягов с его стороны (причём доставалась не в плане "давай ебаться", а ох как надолго, если у него было такое желание). он не пытается понравиться, не пытается казаться лучше, он классический "плохой мальчик", циник, интеллектуальный сноб и похуист, но всё всегда заканчивается одним и тем же. как говорят остальные парни (а там есть и другие красивые парни) из этой компании: "если мы приезжаем куда-нибудь с Антоном и видим офигительных девушек, то можно даже не париться насчёт них, а просто садиться и сразу начинать пить, потому что, что бы ты ни делал, все эти девушки всё равно западут на него".
карма, наверное, хорошая.) -
-
Пикап это частный случай НЛП. Основной вид деятельности НЛП это моделирование превосходства. Превосходства гениальных музыканта, танцора, гипнотизера, спортсмена, соблазнителя, преподавателя, математика и т. д., над посредственными исполнителями.
Работает это так. Тот кто моделирует копирует вербальное и невербальное поведение человека и старается полностью повторить его поведение. После того как поведение скопировано, оно проверяется на работоспособность, т. е. достигается ли требуемый результат. Если достигается, то убирают по одной все скопированные особенности поведения, и каждый раз проверяют дотигается ли результат без них. Таким методом остается только то, что нужно для воспроизведения превосходства, и этот паттерн кодируется таким образом, чтобы его мог освоить каждый желающий.
На заре НЛП, например, было смоделировано поведение Милтнона Эриксона, виртуозного гипнотезера, который отличался тем, что пациенты даже не замечали его воздействия. Теперь любой человек может научиться воздействовать на друго посредством своего тела и речи. Недавно, ради эксперемента, человек владеющий этими паттернами, зашел в магазин и купил на 1 гривну (в то время 25 центов) товара на 500 гривен, и когда он вернулся, чтобы все отдать, продавщица его даже не узнала.
Точно так же поддается моделированию поведение таких ребят, как ваш знакомый. Они, кстати, неосознанно используют некоторые из тех паттернов поведения, которые использовал Эриксон. То есть, при желании, любого парня можно научить быть плохим мальчиком, который нравится девочкам (конечно если он способен в силу своего интеллекта воспринять то, чему его учат).
Конечно, пикап дискредитирован кучей долбоебов, которые вокруг него пасутся, но, как говорят специалисты, «если это не работает — это не НЛП».
Я не пикапер. Да, и большинство пикаперов не в курсе, что такое НЛП, и, честно говоря, большинство наших НЛПерцев похоже знают не намного больше :) -
-
- masha_shteiner
- 16.09.2009 13:51
- ↑
- →
спасибо за ликбез
с особым интересом прочитала про поведение таких ребят, как мой знакомый. потому что я уже 4ый год пытаюсь понять "но как?!" (совершенно точно знаю, что он никогда не интересовался и не увлекался никакими техниками НЛП, не говоря уже о каком-то там пикапе). ну красота, интеллект, чувство юмора, да, но это всё не у одного него есть и такой реакции не наблюдается, а он правда очень нравится всем без исключения, вне зависимости от возраста и пола (да, и парням в том числе. нет, конечно, не в смысле сексуальной ориентации, а в смысле "какой отличный чувак! давай дружить!").
при этом, если разобрать его поведение всерьёз и по пунктам, то отличным чуваком его можно назвать с боооольшой натяжкой, если не сказать с иронией.
"конечно, пикап дискредитирован кучей долбоебов, которые вокруг него пасутся"
+++
куча долбоёбов с ЧСВ — страшное дело -
-
-
- masha_shteiner
- 16.09.2009 21:34
- ↑
- →
*шутка про пикап в действии*
разве в девушках, читающих ЖЖ Лебедева, сидящих на лепре, знающих стандартные мемы и т.д. есть что-то необычное? имя нам — легион.
охуенно — это когда девушка знает, что Эрих Мария Ремарк на самом деле не женщина (ещё лучше: знает, что это немецкий писатель, в идеале: читала его произведения), не спрашивает "а кто такие априори?" (с) и не путает Ирак с Ираном, например.
если кратко, то охуенно — это когда у тёлки голова не только для того, чтобы в неёхуй вставлятьесть.
спасибозавнимание. -
-
Если хотите понять механизм, понаблюдайте за собой. Бывают моменты, когда вы с кем-то разговариваете, и у вас возникает ощущение полного взаимопонимания с собеседником, вот в такой момент просто сравните ваши позы и жесты. В такие моменты вы неосознанно подстраиваетесь под собеседника, а он под вас. Вы повторяете позы и жесты друг друга, используете схожую тональность речи и используете одну репрезентативную систему, т. е. говорите либо «видел», «красивый», «яркий», либо «слышал», «скажи», «звучит», либо «чувствую», «тяжелый», «сильный».
Чтобы проверить обратную связь просто поправьте волосы и подождите, через некоторое время (5—20 секунд) ваш собеседник тоже зачем-то поднесет руку к голове. Еще интереснее наблюдать это со стороны. -
-
- masha_shteiner
- 16.09.2009 21:39
- ↑
- →
вот, кстати, техники\методы быстрого достижения взаимопонимания с визуалами, аудиалами, кинестетиками и дискретами мы даже в университете проходили. полезно, да.
а скажите, если обратной связи нет, значит ли это, что человек абсолютно не заинтересован в собеседнике? -
-
-
- masha_shteiner
- 16.09.2009 13:34
- ↑
- →
нет, т.к. там изначально нет на это установки.
т.е. смотрите, возьмём среднестатистического пикапера, который думает приблизительно в формате "сегодня мне надо познакомиться с n-ным кол-вом девушками не ниже 7ки и переспать сегодня с одной, завтра с другой, а потом познакомиться с очередными" (ну вот хотя бы журнал топикстартера почитайте), т.е. они как бы заранее обозначают план, ну как в спорте, правда, "вперёд, к новым вершинам"-стайл.
в том случае, о котором говорю я, у мужчины заранее нет конкретной цели кого-нибудь обязательно снять (ну и прямо каждую ночь с новой - это обобщение, естественно), а у некоторых бывает, что такая ночь в итоге перерастает в серьёзные и длительные отношения. -
-
-
- salutonblia
- 16.09.2009 13:58
- ↑
- →
то есть, что девушки из-за таких "о**енных парней" начинают ненавидеть всех мужчин и превращаются в стерв - это их, девушек, проблемы?
-
-
-
- masha_shteiner
- 16.09.2009 14:06
- ↑
- →
скажите, а если вы, к примеру, из клуба уезжаете с парнем, которого знаете часа три, то, просыпаясь с ним с утра, всегда думаете, что теперь это надолго, всерьёз и пока смерть не разлучит вас?
-
-
-
- salutonblia
- 16.09.2009 14:14
- ↑
- →
вы будете смеяться долго и до колик, но я парень.
Уверен, есть девушки, которые именно так и думают, или я чего-то не понимаю? -
-
-
- masha_shteiner
- 16.09.2009 14:37
- ↑
- →
я действительно посмеялась и подняла себе настроение с утра, спасибо!
не очень умные девушки (которые на самом деле вообще редко думают) зачастую так и считают и, как следствие, не дождавшись через день звонка со словами "дорогая, я ваш навеки", начинают устраивать показательные выступления в стиле "ах, очередной мудак меня использовал!"
а умные девушки получают удовольствие и думают несколько по-другому, наверное, именно поэтому такая встреча у них действительно может закончиться свадьбой, а также тем, что "жили они долго и счастливо".
а вообще, мне это старый анекдот напомнило:
познакомились парень и девушка. провели прекрасную ночь вместе. утром парень говорит девушке:
- после всего, что случилось, я обязан на вас жениться.
она, испуганно:
- ой, господи, а что случилось?! -
-
-
- salutonblia
- 16.09.2009 13:23
- ↑
- →
Простите, что вмешиваюсь, но Вы считаете, что достойно мужчины каждую ночь спать с новой девушкой и разбивать сердца одно за другим? Такие не как "к мясу" к девушкам относятся?
-
-
-
- salutonblia
- 16.09.2009 22:03
- ↑
- →
во-первых, вопрос был не Вам;
во-вторых, да, я следую определённой модели поведения, как все, и горжусь этим. *жест бойскаута* -
-
согласен.
вот только вопрос почем девушки дают таким "ущербным и с интеллектом стремящимся к минус бесконечности"?
то есть если б им никто не давал то пикап бы исчез сам собой.
и главный вопрос почему столько тупых идиоток которые ведутся на то что их используют как мясо? походу девушки сами по себе в большинстве ущербные -
за всех мужчин в России я конечно говорить не возьмусь, но если делать выводы основываясь на парнях с которыми я знаком лично - да, стеснительность одна из главных проблем у них. большинству парней сложно подойти и познакомиться на улице с девушкой, некоторые могут напиться, взять кучу друзей и пьяными пойти приставать к девушкам, но во-первых даже так могу далеко не все и во-вторых делать именно так, нереально глупо и тупо, и лично я очень негативно к этому отношусь.
-
знаете, вот по моему мнению, почему люди изменяют, бывает по пьяни, ну всякое случается я про это сейчас говорить не буду, а бывает когда партнер чего-то недодает - секса, эмоций, еще чего-то, и вот тогда девушка или парень ищет именно это - на стороне, а если в браке не будет хватать эмоций - зачем такой брак нужен? в этом случае нужно не изменять втихаря, а просто сказать прямо все и найти человека который тебя полностью будет устраивать.
-
вы меня про брак спросили, я жениться в ближайшее время не собираюсь, но чисто теоретически ответил вам с позиции себя, как было бы у меня:) а вообще большинство парней которые в пикапе более менее серьезно, к женитьбе относятся... никак, не считают что это нужно, прожить долгую счастливую жизнь впринципе можно и не расписываясь, штамп в паспорте? а зачем, если точно так же можно и без него. хотя я лично знаю нескольких пикаперов которые женились.
принцип пикапа - это легко, не напрягаясь соблазнять тех девушек которые тебе нравятся, попутно получая от самого соблазнения массу удовольствия. манипулировать чувствами и симпатиями других - да можно, но это какие-то совсем страшные слова, все на самом деле легче и приятнее для обоих, чем может показаться на первый взгляд:) -
были проблемы с девушками, случайно наткнулся на сайт в яндексе, попал на форум, стало интересно, стал читать, потом начитался разных статей решил выйти на улицу - попробовать. ничего не получилось, девушка от меня шарахнулась как не знаю от кого, стал дальше изучать, пошел на курсы НЛП, стал сертифицированым НЛП практиком, все это время продолжал делать на улице подходы, проводил много свиданий, потом пошел на РМЭС, потом еще раз, все это время работал над собой, внешность, много читал, бегал по утрам, общался с разными интересными людьми:)
пикап - я это слово очень не люблю и не употребляю практически никогда, вот тут просто исключение, потому-что люди в отличае от меня хотят слышать именно это слово. вообще оно такое многогранное и нехорошее, у многих к нему плохое отнашение изначально. а вообще Пикап гораздо шире, чем соблазнение. соблазнение, это когда у тебя есть девушка какая-то и тебе надо до кровати дело довести. потом когда вы будете регулярно встречаться и спать, это уже не соблазнение. пикап же охватывает моменты знакомства, соблазнения, то что идет после соблазнения, это как с девушкой построить отнашения или как девушку бросить, чтоб остаться друзьями или по крайней мере не врагами + это стиль жизни, он учит каким человеком по жизни нужно быть.
вообще любой человек в любой момент времени может соблазнить любую девушку, но другой вопрос в том, сколько ресурсов на это понадобится и стоит ли оно того. -
ну как стал пикапером я ответил.
как ими становятся? ну наверное точно так же как и я:) у человека проблемы с девушками, он хочет их решить и тут натыкается на форум или на обьявление о пикапе. у некоторых может все очень хорошо быть с девушками, но они хотят еще больше повысить уровень своих девушек, и то же приходят в пикап. кому-то просто все новое нравится.
про пикап и соблазнение то же ответил.
про любую то же ведь ответил, последний абзац:) -
и в чем именно (как ты на данный момент понимаешь) проблема тех и других на момент прихода в пикап/соблазнение-тусовку (кто решает проблемы с девушками и кто повышает их уровень, приходя в пикап)?
определений того и другого ты не дал*)
про любую - ответил общими словами. значит, не можешь на данный момент. -
стеснительность, банальное не знание, что делать с девушкой, этому ведь не учат в школе и в институте, как парню вести себя с девушкой, как ему узнать, что говорить и что делать? не все родители хорошо и доступно ему обьяснят. если он скромный, то он даже на своих ошибках научиться не сможет, будет сидеть дома и дрочить. а люди у которых хорошо все с девушками, они приходят в пикап и обмениваются своими фишками с другими парнями у которых то же все хорошо, берут что-то новое и повышают свой уровень.
а нет потому-что четких определений ни того ни другого, ну по крайней мере я их не знаю, я обьяснил своими словами по-моему достаточно четко для понимания:)
ну давайте так, среди тех людей которые меня окружают я могу соблазнить любую девушку, у меня были модели, гоу-гоу, стриптизерши, девушки которые висят на рекламных плакатах в нашем городе. Но у меня не было девушек из шоу бизнеса которых показывают на МТВ скажем, я не общался с ними и обьективно я не могу сказать смог бы лично я их соблазнить или нет - я не знаю просто. -
нет, пока только перец, весной иду на РМЭС Мастер, предоплата уже внесена, но обьективно понимаю, что ДЧ получить будет очень сильно сложно, я знаю парней которые на тренинге трахали девушек реально каждый день и ДЧ не получили:)
в клубах то же снимаю, раньше постоянно снимал, чего только не было, секс в туалете сразу с двумя девушками, это наверное самое безобидное, сейчас в клубах снимаю реже, очень надоели мне клубы. -
я РМЭС Базу проходил два раза, хотя после первого раза уже научился отлично снимать девушек и знал, что второй раз мне особо нового она ничего не принесет, тренинг не только учит соблазнять девушек, он дает гораздо больше, новые эмоции, новых дпрузей, кучу смеха и веселья и именно за ними второй раз я и пошел. у меня не всегда получаются фасты-групповухи, вот летом была несколько ситуаций, знакомство с группой девушек, привод их домой и... и ничего, никакого секса. есть еще некоторые тонкости которые у меня не получаются и которым учат на базе, например строительству долговременных отнашений. у меня пока отнашений продолжительностью больше чем 7 месяцев не было. хотя это были суперские отнашения.
РМЭС - русская модель эффективного соблазнения:) отнашение имеет самое прямое, что видно из название. РМЭС учит в том числе и соблазнять девушек.
да я живу не в Москве, но лично знаю одного парня в своем городе который ездил в Москву и проходил что-то у Ортеги. Лично как он соблазняет я не в курсе, не видел, но слышал его рассказы и по рассказам у него все очень и очень хорошо, правда это или нет точно сказать я не могу. а вообще парень он хороший сам по себе.
снимать девушек на показ - это очень неприятно, я этой зимой снимался в сюжете для тв, мне в одежду спрятали микрофон, установили скрытую камеру и сказали иди знакомься с девушкой, я познакомился со всеми к кому подходил и все мне оставили номер и все хорошо, но мне все это очень не понравилось, не понравилось то чувство, когда ты понимаешь, что знакомишься не потому-что ты этого хочешь, а потому-что надо что-то показать. -
Пикапер - это тот, кто считает, что общению с девушками нужно специально учиться, что это можно вообще выделять как какое-то хобби. Пиздец какой. Нормальный парень просто общается с девушками и занимается там сексом
Все остальные, пикаперы - это глубоко ущербные люди. Посмотри биографии своих "гуру". Манкубуса, там, и так далее. Они все начали заниматься пикапом, потому что их послала нахуй женщина, им зажало яйца, да так, что до сих пор не отпускает. И они всю жизнь вынуждены компенсировать свою обиду. -
Можно тебе вопрос один задать? Посмотри список своих интересов. Открой наугад десяток жж пикаперов. Тебя ничего не смущает? Что ты как клон похож на тысячи других таких же чуваков, у которых "психология, пикап, РМЭС, алкоголь, кальян, музыка, НЛП, саморазвитие". Тебе не страшно до такой степени стирать свою идентичность?
-
ну вот смотри, позади меня сейчас стоит кальян, я купил его чуть больше, чем год назад, прошлым летом, я обожаю его курить, получаю массу удовольствия от этого, особенно если с девушкой хорошей сидеть, просто вообще...:) алкоголь, ну мне он нравился, я абсент любил сам готовить, перцовки, виски люблю, лонг айленд, но сейчас я стараюсь отказаться от алкоголя полностью, не знаю почему, мож взрослею или еще чего, но стараюсь не пить, но когда писал в интересах, я его любил. психология... мне реально это интересно, я сейчас читаю Фрейда Введение в психоанализ, пока дошел только до ошибочных действий, но уже могу сказать, что очень-очень интересно. понимаешь к чему я клоню? мне это нравится, я получаю от всего этого удовольствие, много удовольствия, не поддельного удовольствия, а самого, что нинаеть настоящешо. мне все-равно сколько людей с такими же интересами как у меня, мне все-равно, что они или я на них похож, я живу и получаю кучу положительных эмоций и не парюсь по мелочам:) готов поспорить, что у всех тех же парней которых ты имеешь ввиду - то же самое:)
-
-
- masha_shteiner
- 16.09.2009 22:04
- ↑
- →
о, как вы верно про интересы подметили. и стиль ведения жж, в большинстве своём, абсолютно однотипен. "сколько-когда-как познакомился" по кругу.
я сейчас вам покажу совершенно прекрасное
http://racer666.livejournal.com
я полночи читала этот "дневник пикапера", не могла оторваться. сначала я думала, что этот примитивный стиль написания — это какая-то нарочитая прозаическая пародия на раннего Сорокина. к скип 40 до меня стало доходить, что нет, это человек реально так мыслит, пишет и, более того, живёт! фотографии этого юноши меня добили уже окончательно, в нокаут, т.е. когда я сопоставляла посты с описанными в них действиями с его внешностью, то... ну, даже не знаю, что и сказать, пусть будет ноу комментс. -
-
-
- salutonblia
- 17.09.2009 16:33
- ↑
- →
похожих людей много на свете, мне так вообще кажется, что все одинаковые
-
-
-
- dimitry_1983
- 16.09.2009 20:08
- ↑
- →
Видел один раз видео как группа молодых людей сидела на тренинге по пикапингу... Не западло?
-
-
нет, это очень весело, вы скорее всего видели РМЭС, там сначало вот так вот сидишь в зале часа два тебе рассказываю теорию, а потом ты идешь на улицу или в торговый центр и отрабатываешь то, что тебе рассказали, потом приходишь в зал делишься успехами, тебе говорят, что ты сделал так, а где накасячил, подробно все разбирают, дают еще теории и ты опять идешь отрабатывать. но я вкрации написал, многое не упомянул, все гораздо обширнее.
