Сентябрьский фуршет
-
про квн изнутри сегодня
- цикл жизни команды от рождения до смерти
- важны ли деньги в квн? откуда они вообще там берутся
- куда идёт рядовой квнщик после окончания карьеры кроме камеди
- сколько команде стоит одна игра по телевизору
- квн в интернете
- кто, у кого и зачем крадёт шутки )
ну и если ещё что-то кому-то интересно. сам уже не играю, плотно общаюсь с кучей команд от школьных до играющих в телевизоре -
скорее не команды, а отдельные личности. Масляков хочет делать шоу, и у него это хорошо получается. те, кто в его концепцию шоу не попадают, уходят. либо с конфликтом, либо без.
договорняков в классическом понимании (ваша команда сливает нашей в этой игре за бабки) я не встречал ни разу и о них не слышал. с этой точки зрения всё достаточно честно. -
-
- invader_avenger
- 16.09.2012 5:08
- ↑
- →
Хм. А вот статья на луркморе о квн просто забита инфой о договорняках.
-
-
не поленился, прочитал всю статью, интересно, много правды написано, но ничего о договорняках не нашёл. может, разные статьи читаем?
так то можно утверждать, что и Зенит два года только договорянки в РФПЛ играет (что, согласитесь, даже на взгляд предвзятого человека далеко от истины).
"Макаревич — ставит, пожалуй, самые адекватные оценки." - поржал ) -
-
- swordman85
- 16.09.2012 19:52
- ↑
- →
имхо, финал тоже был, явно не финальный, а следующий сезон вообще провальный. и таких людей как я не 1цы. хоть я и был рад что Пирамида проиграла, но Обычные люди - ну однозначно не чемпионы.
-
-
-
- invader_avenger
- 16.09.2012 19:32
- ↑
- →
Помню несколько демаршей команд, демонстративный уход из квн в знак протеста, мульки странсляциями
-
-
-
- invader_avenger
- 16.09.2012 19:56
- ↑
- →
Я и сам не помню - начало 90-х.
Например, криворожский 95 квартал был выдворен из квн раз и навсегда -
-
возможно, и так, но, по моему личному мнению, ушли они просто потому, что поняли, что их квн-карьера близится к концу ещё в первой игре сезона 2003, когда, будучи фаворитами, вдрызг проиграли новичкам того сезона - Пятигорску со Слепаковым во главе.
на финальных кадрах той игры прямо в глаза полный безысходности, грустный взгляд Зеленского. -
Каков цикл жизни команды от рождения до смерти?
Важны ли деньги в квн? откуда они вообще там берутся?
Куда идёт рядовой квнщик после окончания карьеры кроме камеди?
Сколько команде стоит одна игра по телевизору? А команды что, еще и платят, чтобы попасть в телевизор?! Зачем?! Или имеется ввиду сколько команда получает?
Кто, у кого и зачем крадёт шутки? -
Каков цикл жизни команды от рождения до смерти?
- сильно меняется от команды к команде, но, как правило, в среднем - 5-6 лет (в идеале - с первого по пятый курс, но на практике - с 3-4 курса и ещё 3-4 года после института)
Важны ли деньги в квн? откуда они вообще там берутся?
- важны, но без таланта и упорного труда даже они не помогут. в то же время, если денег нет совсем, команда просто не доберётся до телевизора. можно сравнить с автомобилями - если нет денег ни на что, кроме Лады, пилотом Формулы-1 не станешь никогда. в то же время наличие Феррари далеко не всегда говорит о способностях владельца водить.
Куда идёт рядовой квнщик после окончания карьеры кроме камеди?
- если карьера закончилась до телевизора, то всё в порядке - идёт, как любой другой человек, работать по профессии. если играл в телевизоре (пусть и не долго), очень часто идёт сценаристом (в лучшем случае - на Первый канал, в не самом лучшем - стс-тнт, в самом худшем - своё эвент-агентство) либо ведущим (тв-передач (Шац), свадеб, корпоративов, радио).
Сколько команде стоит одна игра по телевизору? А команды что, еще и платят, чтобы попасть в телевизор?! Зачем?! Или имеется ввиду сколько команда получает?
- одна игра в телевизоре стоит примерно 500 000 - 1 000 000 рублей, в зависимости от команды (количества человек, реквизита, количества наёмных авторов, московским командам сильно дешевле играть - нет платят за проезд и жильё). в команде же не только те, кого вы видите на экране - есть ещё сценаристы, звукачи, костюмеры, распространители билетов, профессиональные музыканты-танцоры и пр. и пр. платят не за то, чтобы попасть в телевизор, а за то, чтобы жить в Москве (Юрмале, Сочи), за наёмных авторов, за проезд и жильё. из этой суммы непосредственно Амику (Маслякову) идёт весьма скромная сумма - в 2011 году так называемый "орг.взнос", который платила каждая команда, был 25 000 рублей.
Кто, у кого и зачем крадёт шутки?
- крадут шутки ради одной всем известной цели - победить. квн, наверное, единственное шоу на отечественном тв, где не исчезла соревновательная жилка ( то есть никто, даже Масляков, реально не знает до игры, какая команда выиграет). возможно, ещё в ЧГК эта соревновательность есть, но мне кажется, там всё же сценарии последнее время - не знаком с кухней. у кого - как правило, у других команд. на моей памяти (слежу, наверное, за всеми играми из тв 1998-2012), извне (аншлаг, другие юмористы, шоу, скетчи) было украдено 2-3 шутки, что можно списать на статистическую погрешность. чаще всего шутка крадётся по незнанию у другой команды (у двух сценаристов самостоятельно рождается очень похожая шутка, а процесс проверки её уникальности весьма плохо работает - и редактора могут не доглядеть (человеческий фактор), и защита материала (в разделе на amik.ru пытаются собрать ВСЕ шутки, которые звучали в телевизоре - пока получается плохо) не всегда помогает). -
Спасибо за обстоятельные ответы.
Редактирование тв-соревнования заключается не только в том, что режут длину и паузы под тв-формат? Судьи (редакторы?) знают о чем будут шутить команды заранее, или нет? Есть цензура (политическая, например)? Что там с исполнителем номера "медведев танцует на юбилее"? :) -
Редактирование тв-соревнования заключается не только в том, что режут длину и паузы под тв-формат?
- ну как вам сказать. часто бывает так, что вживую на игре команда показывает 7ми минутное приветствие, а от него в эфире остаётся 3 минуты. по совершенно разным причинам - от цензуры до не влезания в хронометраж всей передачи (сейчас хронометраж средней игры 1 час 20 минут). особенно это может касаться разминки - там могут вырезать до 80%. то, что вырезали из эфира, но было на игре, почти наверняка команда будет использовать в следующей игре (если, конечно, это не совсем провальная шутка).
Судьи (редакторы?) знают о чем будут шутить команды заранее, или нет?
- судьи и редакторы это всё-таки совсем разные люди. но ни те ни другие ничего не видят заранее, только заранее у всех разное. редакторы отвечают за то, чтобы получилось интересное шоу - они всё видят на репетициях (начинаются за неделю до съёмки), советуют команде, что стоит оставить, а что нет, иногда в приказном порядке (но почти никогда в приказном не бывает в Высшей лиге - считается, что там команды достаточно взрослые, чтобы понимать, что показывать, а что нет. в любом случае жёсткий неформат вырежут на монтаже). судьи же это люди, которые выступления первый раз видят при записи. они оценивают только конечный результат, и понятия не имеют, написала команда номер за сутки до игры или он в загашнике у неё второй год (а такое бывает очень часто - редактора видят одни и те же номера сначала в центральной лиге, потом в региональной, потом на фестивалях, и только потом - тот же самый номер - ставят в телевизор, потому что в эфире его ещё не было). Масляков всё видит вместе с редакторами, поэтому в большинстве случаев его смех на сцене - это актёрская игра, он сто раз видел все выступления. судьи ржут искренне.
Есть цензура (политическая, например)?
- есть, но не сказать чтобы жёсткая. шутят прямо в телевизор и про Навального, и про Путина, но если знают, что Путин будет на игре, вероятность того, что его лизнут - 50%, каждая вторая команда, потому что это шоу и это нравится публике. и про единую россию шутить любят.
Что там с исполнителем номера "медведев танцует на юбилее"? :)
- его зовут Антон Сасин, у него всё хорошо, он играл в команде КВН Прима из Курска, сейчас является редактором лиги КВН Балтика в Петербурге (это распространённая практика - получившие известность, но ещё не ушедшие в условные Камеди КВНщики берут шефство над региональными лигами). -
ну я про тот случай не из википедии знаю, мне родители рассказали, что был у него казус такой. Щас полез в википедию - там вообще ничего про этот случай нет (незаконные операции с валютой - не то что я имел в виду).
Масялков торговал шутками. Когда это вскрылось, то квн закрыли на ~15 лет. Потом все улеглось, люди забыли про скандал, и квн возродили. В новой его реинкарнации и правила уже были иными. -
Ну, я тоже тогда еще не родился, поэтому сам не могу поминть такое. КВН был тогда другим. Сейчас он постановочный и только конкурс, когда одна команда говорит фразу, а другая придумывает продолжение/ответ -- отвечает за веселую находчивость. Предыдущий квн был в большей мере клубом веселых находчивых. Правилами предполагалась больше импровизации, но масляков продавал шутки, поэтому на практике это была уже не импровизация. Когда оно вскрылось, то его не посадили (за что?), но скандал был, и ему пришлось залечь на дно.
-
- Сколько стоят шутки? Каковая вилка цен?
обычно продают не шутки отдельно, а несколько авторов за почасовую оплату пишут целое выступление. впрочем, слышал, что одна из команд в прошлом году за конкретную текстовую карапулю заплатила 10 000 рублей (правда или нет - не знаю, слухи). сценарий на один конкурс (5 минут тв-хронометража) в 2011 получался в диапазоне 20 - 100 тысяч рублей. львиную долю материала команда старается писать сама (как в целях экономии денег, так и в целях "да мы не работаем с наёмниками!"), но почти никогда это не получается из-за дефицита времени. по крайней мере в Высшей лиге. обычно ситуация такая - написали хороший конкурс, пришли на первую редактуру - его вырезали полностью. фигня, мы молодые и перспективные, до игры ещё неделя, нарюхаем - через 3 дня готов новый конкурс, но это 3 дня бессонницы и идей уже нет вообще. и тут бац - и этот конкурс вырезают. и вот тут, кроме как наёмниками, никак не решить вопрос - до игры 4 дня, и других вариантов просто нет.
- Зачем покупать шутку, если можно просто пересказать ее? Разве шутки защищены авторским правом?
не защищены, но команду просто выгонят. прецедентов не было, но почти уверен, что так будет - Амик не будет вставать на защиту одной команды просто потому, что она поленилась писать сама - репутация дороже. отдельные шутки пересказывать не возбраняется, про алкоголизм вообще в КАЖДОЙ игре шутят. но если прямой плагиат, команду тупо задушат в тусовке, которая сейчас значит гораздо больше Амика (можно сравнить КВН со школой, где команды это ученики, а Амик - директор - если один ученик слошит, его скорее свои заклюют, чем директор пожурит). на боязни потерять репутацию и держится антиплагиат в квне. при этом не забывайте, что вплоть до Высшей лиги все игры судят те же КВНщики, которые и воспитывают молодёжь, ставя им двойки, как бы говоря - "не воруй!". -
всё от человека зависит. многие давно играющие в личной жизни - очень серьёзные люди. просто потому что устают от большого количества юмора. не смотря на то, что на сцене - профессиональные шутники. это как анекдот про проститутку на пляже, помните - "а вокруг одни станки, станки..."
учиться в группе с квнщиком и не знать чем он занимается можно, потому что, чаще всего, вся весёлость его приходится на тусовку, которая значит гораздо больше остальных частей личной жизни. представьте, что вы, например, ботан-заучка, и попадаете на дискотеку (ситуация обратная описанной вами) - не будете же вы со всеми общаться на тему квантовой физики ) хотя есть сейчас такая команда - Физтех, Долгопрудный, - они, наверное, и так могут ) -
вы не поверите, но судьи (кроме Эрнста и Гусмана, может быть) реально волнуются. им реально кажется, что все команды хорошо выступают. попробуйте абстрагироваться от своих симпатий или антипатий отдельным командам и абсолютно беспристрастно посмотреть выступления команд. это очень сложно но это многое объясняет )
а про оценки невзрачным выступлениям - согласен, это давняя проблема, но она не только в КВН - вспомните выступления фигуристов на Олимпийских играх. откуда 9,9, 9,8, 9,7??? один накатал на честные 10, другой на честные 5, но ему ставят 9,1, потому что просто так принято в этом виде спорта. в квне также.
максимум, который может быть на разминке относительно договорённости - это команда договориться отвечать на конкретный вопрос. но её ответ может не зайти на зал, и оценки будут низки. -
-
- linguaglossa
- 16.09.2012 7:03
- ↑
- →
Давно читал статью, как обиженные квнщики жаловались, что жена Маслякова выгоняет из команды людей, которые даже немного не понравились ей внешне. Это так? По каким причинам командам отказывается в высуплении\меняется состав команды? Какое реальное отношение команд к руководителям\ведущим\редакторам? Маслякова сильно гримируют для сцены? Какой он как человек?
-
-
Давно читал статью, как обиженные квнщики жаловались, что жена Маслякова выгоняет из команды людей, которые даже немного не понравились ей внешне. Это так?
- я свечку не держал, но чтобы выгоняли людей из-за внешности, это редкость. не исключаю, что бывает. помните о том, что и жена Маслякова, и сам Масляков хотят делать хорошее шоу. и ради этого пойдут на всё. в этом случае внешность играет не последнюю роль, согласитесь, это всё-таки бизнес, Первый канал.
По каким причинам командам отказывается в высуплении\
- не понял вопроса. почему команды отказываются выступать, может быть, вы имели ввиду?
По каким причинам меняется состав команды?
- в 80% случаев - просто люди уходят работать. Ребёнок родился, родители дожали - в общем, находят "нормальную работу". оставшиеся 20% - никуда они не уходят, остаются работать за сценой в качестве авторов, но уже не светятся на экране. чтобы вообще выгоняли из команды - скорее исключение.
Какое реальное отношение команд к руководителям\ведущим\редакторам?
- руководителей, ведущих, редакторов уважают. как любимого препода в универе. потому что есть за что.
Маслякова сильно гримируют для сцены? Какой он как человек?
- лично не общался, так, пару раз здоровался, но человек нормальный, не заносчивый абсолютно. поражает как он в его возрасте помнит поимённо практически всех участников команд, по крайней мере ведущих фронтменов. гримируют обычно, как под другие шоу, но больше грима делает съёмка, я бы сказал. сравнивал фотки на сцене и со своей любительской мыльницы в один день - небо и земля. -
-
- linguaglossa
- 17.09.2012 2:02
- ↑
- →
- не понял вопроса. почему команды отказываются выступать, может быть, вы имели ввиду?
В последнем юрмальском фестивале отказали в выступлении команде рижские готы. Многие заметили их девочку-певицу в финальной песне. Я про такие случаи. -
